Biss ппал

[Musly]

Практическая ценность этих циферок - кто лучше переживет тычку на 280к танк с чешкой или с клыком (ну либо танк которого не хилят). Это очень полезно и очень показательно. Табличку сарзкам надо ставить?

Никто тут не считает тычки в 280к, 280к это до действия брони. Ну не нравится что 1 тычка приставь что их 4-5 результат не меняется.

[JGrif]

Зачем его учитывать если он не меняется? а если учитывать но наверное лучше сразу с авойдом( Ну и тут проблема что польза от блока зависит от силы удара по нам. И из-за этого блок и будет зависить от брони. Одно дело по нам идёт атака 10к и мы блочим 5к уменьшая урон в 2раза, другое дело когда допустим из-за брони (или просто моб слаб) бьют по нас 5к и тут блок=авойд.

Так вот сначала же режется блоком? Потом броней, так?

[Musly]

Только вот я не уверен, что в танков летят такие тычки. А если тычки меньше, то остаточное хп у танка после них с клыком получается больше, и шанс дождаться хила, а не сдохнуть от шальной мухи пролетевшей мимо, соответственно повыше.

Мы как раз показатель выживаемости и высчитывали и всё получилось наоборот. Да после небольшой тычки у танка с ключём останется больше хп но и тычки по нему следующие будут больше? Поэтому и приходится 2 характеристики представлять в другом виде что бы можно было их сравнивать
Для этого мы в оносном использовали такой показатель как количество чистого урона который мы можем пережить, и не важно будет этот урон нанесёт 1 плюхой или 2 плюхами или 3.. вот только если в результате таких плюх нас подхилят(не на фул) то польза от хп ещё меньше.

[Слайд]

если танка не хилить, то он умирает

Да ты что? как же мы не догадались.
А теперь смотри, те же самые танки, в них прилетает 2 удара по 142к до снижений, и вот танк со стаминой уже бежит с кладбона, а танк с чешкой еще живой.
А потом другая ситуация, в них прилетает 2 удара по 143к, оба танка не переживают второго удара в мире без хилов, но мы поставили на каждого по друиду и за 2с между ударами натикало 2к хп обоим, стаминный опять бежит с кладбона, с чешкой все еще жив. (хил в 2 к кстати элементано заменяется на 2 блока по 1к, чтоб представить как работает блок)

Бутылка на броню в 3.5к на 2 минуты.

считается как и остальной армор, возможно не модифицируется каким нибудь талантом на +10% к армору, но это не влияет на общую картину до капа армора.

Так вот сначала же режется блоком? Потом броней, так?

нет, сперва снижение армором/талантами/кулдаунами мультипликативно, потом из оставшегося вычитаются блоки и обсорбы

[Musly]

Так вот сначала же режется блоком? Потом броней, так?

Наоборот?

- - - Updated - - -

Там получилось на 1% в пользу чешуи. Ток вот это сухие 2 стата. Все остальные показатели и особенности вообще не учитывались. И тут ты своим постом прав.

Они и не должны учитывать так как они не меняются)
Ну допустим мы сейчас посидим расчитаем сколько в сумме снижает авойд+блок выведем для них общий % снижения. И учтём это в вашей же формуле
(80096/0,2804329/(1-%снижение урона из-за авойда и блока/100))/(82861/0,293164/(1-%снижение урона из-за авойда и блока/100))=Но так как эти статы не меняются делители сокращаются и =(80096/0,2804329)/(82861/0,293164)=1,010514.
(80096/0,2804329/(1-%снижение урона из-за авойда и блока/100))-количетво чистого урона(до действия брони авойда блока) которое мы можем пережить это статы с чешкой
(82861/0,293164/(1-%снижение урона из-за авойда и блока/100))количетво чистого урона(до действия брони авойда блока) которое мы можем пережить это статы с ключом.

Хотя из-за того что урон от брони по нам уменьшиться снижения урона от блока должно теоретически увеличиться из-за чего вариант с чешкой станет ещё более профитным, но так как мы и так видим что он профитней зачем мучать лишними вычислениями? причём нам врятли удастся сделать их точными

[Тыгдеятут]

свидетели чешуеговы опять выходят на связь
только для начала ткните пальцем в ситуацию, где в овергирном цокла-стандарте возможно уронить танка от серии мили атак, _не считая_ жнеца
а то мне чот на ум приходит только дыхание+прок паррихейста на халионе
вот чешуя збс против дыхания, она его в отхил превращает, не иначе
да и то
каст хв/хл/гх для поднятия хп четко после дыхания никто не отменял
ну или хз, тут циркуль, мб и отменили такие касты

[JGrif]

Musly, авойд слишком рандомен. У нас антихита то нет)

[qqS]

Ну не нравится что 1 тычка приставь что их 4-5 результат не меняется.

Ну ты прав. не меняется. И там полезности мизер и тут столько же.
В период между 1 и 5 тычкой в танков обычно заходит хил. А с учетом что боссы бьют не быстро, этот диапазон получается секунд 10-15. Посчитаешь сколько холилайтов входит в танка в это время?
Подушка хп дает время на реакцию хилам. Броня начинает играть свою роль при оверсильных ударах. А припомнить их я могу только в одном случае - берса КЛ от смерти в комнате. А под ней без отданного дефа не выживет ни один ни другой.
Слайд,
здравствуйте, даун.
Я тоже умею придумывать частные случаи под свои нужды. Хочешь покажу? Каждый из танков получает по 3 чпока. У стаминного остается 5к хп, а у арморклоуна 3к хп. И тут тикает аое на 4к. Угадаешь кто отправится на кладбон?
И да, интереса ради. Кто же у нас бьет то по 140к?

[Тыгдеятут]

так он все еще орет про урон до урезания броней

[Musly]

Musly, авойд слишком рандомен. У нас антихита то нет)

Ну так поэтому и рассчитывается среднее снижение. Говорите что авойд рандомен но при этом в бисе же нонсэт как раз таки берётся с ним? Да и у танков с блоком тут меньше рандомности.

[qqS]

так он все еще орет про урон до урезания броней

я в курсе что это ДО урезания - после урезания это по 40-50к в бисовых танков. Перевожу на наглядный: это когда бисовый танк дохнет за 3секунды.

[JGrif]

Ну так поэтому и рассчитывается среднее снижение. Говорите что авойд рандомен но при этом в бисе же нонсэт как раз таки берётся с ним? Да и у танков с блоком тут меньше рандомности.

Нонсет берется не из-за авойда, а для набора капа хита.