[Guide 3.3.5a] Restoration Shaman - Обсуждение

[Maddie]

Неужели рейд настолько зависим от 1го шамана\приста?

Хилов у нас мало (думаешь, мы от хорошей жизни в 3 рдру по ЦЛК бегаем?), шарящих хиллов еще меньше. Так что тут - да, без вариантов.

У меня тоже показывает, не переживай Но палов не наказываем. Они даже дпс не радуют, метку вынести не могут, какие сакры\флешки?! У меня нету в арсенале столько людей, чтобы заменить каждого такого пала(да и не только). А если и есть, то они ничем не лучше.

Распутил ты своих палов) Объясни им, что без знания класса они у тебя во время рт даже печеньку об не заберут. Пусть учатся, было бы желание. Учиться заниматься этим можно без особого ущерба для рейда.

Я тоже вижу, но я чаще всего успеваю первее всех, а потом лыблюсь сижу, какие остальные хилы slowyao-ming-fuck-that

Эээх, завидую белой завистью! Я стараюсь-стараюсь, но даже в хпристе не всегда попадаю в каст, вечно на что-то отвлекаюсь)

Не столько 11мп5, как 3% крит исцеления. Для ршамы в бисе лучшего не найти.

То есть ставить камень хпристовский или камень дц смысла в Бисе нет?

Для ршамы крита много не бывает. Я именно из-за крита его и одел. Ну потерял я 5 СП по сравнению с кольцом с Ребра, крит с кольца с кораблей окупит и мп5 и 5 СП с головой.

Мне хватает крита под фулл бафом и без кольца с кораблей.

Ну начнем с того, что им не так удобно хилить танка, как тебе. Ну за хприста не могу сказать точно, вообще мало что о нем знаю.

А им всегда не удобно. Даже хпалом :) ХПСа таргет хилл дает меньше, чем АОЕ :)

Ну ОТ на личе - тут да, щит земли на нем и волна. МТ быстрина+чайник, если нужно волна.
На Синдре достает до милизоны чайник.
На гниле еще ОТ так же, как и на Личе. На остальных чайник через танка - вполне нормально.

Не пробовала Цепуху в танка в свету или на Синдре. Надо проверить рендж будет.

Этого делать не стоит. Вот поэтому ты и юзаешь малую волну.

Ну мне так удобно и нравится :С

На босах, где тикают ауры, и если у тебя в пати нет ШП - вполне нормальное явление. Ну и если в твоем пати все с одной зоны(мили или рдд).

Меня такое не устраивает, чтобы фигня, которая не зависит никак от моих рук, хилила больше, чем я :)

Я без звука играю, так что мой выбор однозначный.

То есть с моим микрофоном?)

3 трая - это очень мало. Хотя я понимаю о чем ты, иногда забиваю тоже и приходится в танке диспелить, чтобы с этим не было проблем.

Три трая - это предел для моего РЛ-а :) После этого он рвет и мечет, просит помочь порлить, пока он лечит нервишки и ставит меня на диспел :)

А заставить 2х других хилов оверхилить метку? Друиду фул хот, хпристы щит вкачаный+хоты+флешки. На тебе диспел и прохил танка, все нормально. Быстрину кидаешь в цель, хилишь танка, диспелишь. Ты приучила рейд, что ты делаешь все за них, так быть не должно.

Нецелесообразно подключать других хиллов. Тот, кто на диспеле, сам все контролирует - он лучше других двоих сориентируется, когда дать прохилл ДО диспела, когда ПОСЛЕ, потому что именно он единственный знает, когда придет диспелл :) Плюс он по-любому из-за диспела просто не успевает плотно заниматься рейдом, зачем же с рейда снимать еще оставшихся хиллов?) Приучила, ага.

Там качаешь инстант волка, билд для РСа есть в гайде. И чувствуешь себя как хприст под стенкой.

Ну не ругайся :) "Инстант волк", ага, помни, что я в ршамке как классе, еще (V)._.(V). С волком нужно учится))

А у меня что-то похожее, как у тебя с диспелом.
Например, я могу взять хпала, который хилил уже 20+ РСов, когда мы убивали и сам танчить реал, тоже уже 30+ килов оттанчил.
А могу пойти сам в хпала, которым хилю 2й раз, взять танка, который танчит 2й раз. Кому от этого легче? Правильно - никому.
Так же и из шаманом. Я могу пойти шаманом в сумрак, мне там проще в разы, чем танчить палом реал или хилить им же. Но тогда в реале что танк будет не опытный, что хил, в котором я не уверен. И реал будет падать, и вайпы, маты, гп. А потом все равно зайду на пала, пошлю человека на хпала и убьем.

Ну, хоть в чем-то мы друг друга понимаем ^^

Я такого не советовал. Советовал 3 вещи:
1) Не юзать малую волну вообще
2) Пить фласку на СП вместо мп5
3) Сделать фул хаст гемминг(2 синих для активации мета, красные по цвету, где бонус +7, +9 и красное+желтое гнездо, остальные 20 хаст)

1). Не могу.
2). Попробую, че уж там.
3). Соберу второй набор шмота полностью для фулл хаст гейминга, этот менять не буду :) Пусть останется для прохила таргетов.

Я чет не люблю на волну глиф... Очень много в оверхил уходит. Прям очень много. Ну да, иногда спасает, например, в РС при выносе метки. Но глиф на тотем нахиливает больше. На жизнь земли спорно. Зависит от сетапа хилов. Если 3 ршамы и нет рдру - смело заменяешь глиф на Щит земли на Оружие жизни земли.

Глиф превращает Волну исцеления в аналог Связующего, но чуточку слабее. Мне в разы так легче ориентироваться, ну ничего с этим не поделать. Я привыкла рассчитывать на этот отхилл в хпристе, и мне уютнее, когда он сохраняется и на ршамке. По поводу глифа на тотем - "нахиливает больше". Что еще делает глиф, положа руку на сердце, кроме того, что поднимает по циферке в рекаунте/скаде? Мы же вроде обсуждали тему "эффективности", а не "эффектности". Что с глифом на Щит земли - это да. Много ршам - снимать таланты оттуда и снимать глиф, я понимаю)

Лучше не так. Смысла нет ставить травму, когда нету сильной просадки рейда. Я её менял в 2 случаях, может в 3. Во время притяжки на синдре, с отхила быстрины она прокала; во время переходной фазы на личе; на Личе в комнате. Но потом поставил рекаунт, увидел отхил от неё, положил в банк, забыл о ней. Она ОЧЕНЬ мало нахиливает, еще и крита\хасты нету, кому она такая нужна? Это не на ршама пуха.

Ну, понятное дело, что Травму нужно брать только при равномерных просадках АОЕ (проф, синдра, лич-комната, рс-ка тьма, тухлый). Я не уточняла, потому что думала, что это нечто, само собой разумеющиеся. Во всех иных случаях заморачиваться с Травмой смысла нет 100%. По поводу того, что минусует хаст/крит - да, по поводу того, что мал отхилл - а тут все зависит от mr.Random. Она прокает так, как ее душенька пожелает) У нас у одного рдру она хилит 100к, у другого по 500 :) Но чисто для очистки совести я в обязательном порядке с ней поэксперементирую, ну и во время этого научусь на ршамке менять пушки во время боя - все равно будет "+" в копилочку моего скилла как хилл.

Ты поднимешь малой волной на 12к, дальше гкд, бос ударит на 20 - все равно труп Ну не эффективна ЛХВ, НЕ ЭФФЕКТИВНА!

А что, если эти 12к+тик Омоложения+тик хотки от Быстрины (ну это я взяла к примеру, тут можно придумать много чего, тот же Круг или ренью от хприста и т.п.) спасут человека? Я не писала, что она спасает в 100% случаях, перечитай мой пост по этому поводу в самом начале темы. Я писала о том, что шансы спасти в такой ситуации Волной исцеления/Цепным равны нулю, потому что каст длиться дольше, чем осталось жить рейдеру. А вот шансы Малой волны остаются, 50 на 50. Согласись, что 50%>0%.

Ты не права. Ты можешь быть топ 1 по эффективному исцелению и по избыточном. При этом ты наилучший хил из тех, что в рейде.
Не подстраивай шамана под планку приста, вещи разные.
У друида всегда очень много оверхила, но при этом он может быть топ 1 по эффективном, шаман так же.

Рдру - понятно, контролировать оверхилл дот просто невозможно, их вводят в оверхилл другие хилы или твои же другие касты (расшифровать этот момент, или ты понимаешь, что я имею ввиду?). Так что на оверхилл реньюшки я и в хпристе внимания не обращаю, а вот все остальное, что зависит от меня - для меня просто очень много значит. Подстраивать неправильно, тут согласна на все 100%, но иначе не умею. Сперва должно прийти понимание разницы Избыточного в ршаме и в хпристе (оно уже потихонечку приходит), потом прийти скилл, чтобы не путать эти две вещи, потому что научится оверхилить легко - а вот расчитывать захил тютелька в тютельку трудно.

То есть ты не согласна с потерей СП в тринькете, но согласна в потере в СП в фласке? Где логика?
Давай считать.
Счеты - 201 СП, ~60к отхила за бой, фласка дает 45 мп5.
Берем пыль(я за утешение молчу) - 179 СП, цитирую реген
и фласку на СП - 125.
В итоге получаешь 201-179+125=147 СП, 76-45=31 мп5. 147СП перекроют 100раз твоих 60к отхила со счетов. Не профитно?
Не там ты берешь СП и мп5, совсем не там. С солейсом прирост будет еще больше.

С цифрами согласна (хотя, если честно, лень пересчитывать, тут просто доверюсь твоему опыту). Баночку на спд попробую, но поставить Утешение шаману с Волной исцеления на вооружении я не смогу. И не уговаривай :)

Опыт нужен, через полгода будеш уметь.

Надеюсь.

Когда ты хилишь шаманом, то ты ШАМАН! Я ж не спамлю лвб в ресторе, хотя в душе я элем

ну не сравнивай *** с пальцем... Ну ты чего, нормально же общались

Её относят туда, куда надо, просто рейдеры думают: " зачем мне сбрасывать стаки, на мне всего 3(или 4, или 6...), побью еще боса".

По голове таким рейдерам детородным органом стучи. Наверняка шмот забирать они первые, а как думать головой - то тут у них только первобытные инстинкты работают, мозг напрочь выключается.

Это подниматься до уровня скилл ршамы. Никто не мешает спамить чайник, но следить за танком, подхиливать вовремя его волной, отвлекаться на диспел. Основной спелл в арсенале ршамы - цепное исцеление. Самый ненужный - малая волна исцеления.

Та ну, Малая волна исцеления - мой лучший друг. Скажи "спасибо", что не ставлю на неё символ (не впечатляет, могли бы и покруче придумать ) :) Всему этому нужно учится, но мне по шапке настучат, если учится я этому буду во время рт. А если собирать что-то типа 25 об с пугами, то опять же таки - придется рлить. Опять фиг чему научишься. Просто замкнутый круг какой-то.

[Denst]

То есть ставить камень хпристовский или камень дц смысла в Бисе нет?

Ага, нет смысла.

Мне хватает крита под фулл бафом и без кольца с кораблей.

Его никогда не хватает. Хватает - это 100%.

А им всегда не удобно. Даже хпалом :)

Хпалом удобно. По себе сужу.

Ну мне так удобно и нравится

Но это не эффективно. Забинди волну вместо малой, и попробуй.

С волком нужно учится))

Там учиться нечего, биндишь, как бежать - сразу в него.

не зависит никак от моих рук

Больше чем ты и больше, чем какой-то твой спелл - вещи разные. Можешь его вообще не ставить, только легче от этого никому не будет.

То есть с моим микрофоном?)

Yes.

Нецелесообразно подключать других хиллов. Тот, кто на диспеле, сам все контролирует - он лучше других двоих сориентируется, когда дать прохилл ДО диспела, когда ПОСЛЕ, потому что именно он едиснтвенный знает, когда придет диспелл :) Плюс он по-любому из-за диспела просто не успевает плотно заниматься рейдом, зачем же с рейда снимать еще оставшихся хиллов?

Проще всем, когда метку оверхилят одни, а диспелит другой. По себе знаю. У тебя после диспела гкд, за эту секунду фиг знает, что может случиться. Учи хилов оверхилить метки.

Глиф превращает Волну исцеления в аналог Связующего, но чуточку слабее.

Ты ршам, а не хприст, еще раз повторяю!!!
Будешь искать аналогии с пристом, нормального результата будет сложно достигнуть. У каждого хила свой арсенал способностей, под конкретные ситуации в рейде.

Что еще делает глиф, положа руку на сердце, кроме того, что поднимает по циферке в рекаунте/скаде?

Циферки в рекаунте\скаде - это и есть эффективное исцеление. Выше цифры - лучше хил, это один из самых важных показателей. Ну не можешь ты судить других хилов, поднимают ли они вовремя ту или иную цель и тд. Себя можешь.

Ну, понятное дело, что Травму нужно брать только при равномерных просадках АОЕ (проф, синдра, лич-комната, рс-ка тьма, тухлый).

Я пробовал, она нигде не нахилит больше 150к у шамана. НИГДЕ.

У нас у одного рдру она хилит 100к, у другого по 500 :)

У дру она нормально нахиливает, у шаманов нет.

А вот шансы Малой волны остаются, 50 на 50. Согласись, что 50%>0%.

Так же могу сказать, что в момент каста Волны, тикнет хота по танку\просевшей цели, или войдет отхил от другого хила. Танка опять пробьет, опят мало хп, волна поднимет на больше хп.
Если ты единственный хил, только в этом случае ЛХВ может себя оправдать, и то ОЧЕНЬ редко, не больше 5-8 волн за бой. Если больше - проблема в танке\хилах\сетапе рейда.
Но я обхожусь без неё.

єто

хилі

касті

Привет тебе из Киева.

поставить Утешение шаману с Волной исцеления на вооружении я не смогу. И не уговаривай

Ну цифры же!!! ~150 СП, мп5 - всё в плюсе!

Ну ты чего, нормально же общались

Ой, все

По голове таким рейдерам детородным органом стучи.

Не принято у нас так

думать головой - то тут у них только первобытные инстинкты работают

У меня в рейде таких... эм... человек 15.

Малая волна исцеления - мой лучший друг

Оставь своего друга в книжечке:) А в вухду убери, и поставь вместо неё каст волка

[Desad]

Ну вы тут и устроили. Невозможно ж читать. Научитесь отвечать цельным сообщением, без вставления каждого предложения собеседника в цитату. Пользуйтесь разбивкой "Пункт 1, 2, ..", если это требуется, собеседник думаю поймет, к какой части его сообщения относится какой пункт.

- - - Updated - - -

Я пробовал, она нигде не нахилит больше 150к у шамана. НИГДЕ.

Травма(г) пусть и не бис, но занимает почетное второе/третье месте в списке лучших. Доказано годами игры с ней

[Denst]

Травма(г) пусть и не бис, но занимает почетное второе/третье месте в списке лучших. Доказано годами игры с ней

Ну я весь бой не хилил с ней. Теренасу и Валаниру она уступает точно.

[Maddie]

Его никогда не хватает. Хватает - это 100%.

Ну 100% - это максимально возможный параметр. А каждому конкретному человеку нужно определенное количество. Кому-то хватает 25%, а кому-то и 99% мало. Мы, кажется, обсудили теорию "капов" и не капов. Мне достаточно крита и без кольца с кораблей.

Но это не эффективно. Забинди волну вместо малой, и попробуй.

Менять бинды нельзя. Я до сих пор в ДЦ раз на раз клацаю бинд Связующего, хотя надо хилить флешкой. Но менять бинды - переучиваться, это как каждый раз, покупая себе новую обувь, ломать ноги и учиться ходить заново. Нельзя. Забудь о таком. Я себе такого не сделала, хоть и тяжело, и тебе не советую.

Там учиться нечего, биндишь, как бежать - сразу в него.

Сколько друидов у вас прыгают в кота или леопарда, когда на них прилетает метка в рске?) А сколько меняют форму на время накидки стаков освобожденки?) Кажется, что это легко, но к этому нужно привыкнуть. Нужна практика, а практики-то у меня и не хватает, ибо брать её просто негде :С

Проще всем, когда метку оверхилят одни, а диспелит другой. По себе знаю. У тебя после диспела гкд, за эту секунду фиг знает, что может случиться. Учи хилов оверхилить метки.

Учить - учу, но лучше меня с этим никто не справлялся. По поводу гкд после диспела - если метка поднята на фулл хп перед диспелом, то она твое гкд переживет в 99% случаях. Еще 1% - диспеллер идиот+выбегающий с дебафом идиот = лезвия. Но если я на хпристе, то и тут есть спасение - крылышки ^^

Циферки в рекаунте\скаде - это и есть эффективное исцеление. Выше цифры - лучше хил, это один из самых важных показателей. Ну не можешь ты судить других хилов, поднимают ли они вовремя ту или иную цель и тд. Себя можешь.

Да, себя могу. И именно поэтому я понимаю, что отхилл когда нужно и куда нужно, дам именно я, а не тотем. И смысл апать Тотем не вижу. Волной исцеления я повелеваю, Щитом земли - тоже. А вот тотем мне не подвластен. И этот глифф никак не поднимет эффективность моего шамана. Ну совсем ни на капельку.

Так же могу сказать, что в момент каста Волны, тикнет хота по танку\просевшей цели, или войдет отхил от другого хила. Танка опять пробьет, опят мало хп, волна поднимет на больше хп.
Если ты единственный хил, только в этом случае ЛХВ может себя оправдать, и то ОЧЕНЬ редко, не больше 5-8 волн за бой. Если больше - проблема в танке\хилах\сетапе рейда.
Но я обхожусь без неё.

Как же сложно!

Так же могу сказать, что в момент каста Волны....

Вот именно, "каста"! Ты НИЧЕМ и НИКАК не помогаешь таргету в этой ситуации. А вот МВИ именно помагает! Поэтому от нее профит ВОЗМОЖЕН, а от Волны - нет. Ибо и самой Волны нет из-за времени каста. Если ты успел докаставать Волну в такой ситуации, значит, там справились без тебя и либо танк прожался, либо хиллы другие скинулись хиллками, либо хиллы отдали прожимки свои - НС-ки, Крылья, Зубы и т.д. и т.п. Ты можешь просто принять как факт, что если таргету жить МЕНЬШЕ одной секунды, то твой каст Волны, который длиться секунду, ничем не поможет? Либо другие хиллы вытянули таргет без твоей помощи, либо таргет сдох. А вот Малая волна прилететь в таргет успела, и тут уже господин Рандом повелевает, поможет ли она или нет. Но шанс есть. В варианте с Волной исцеления даже шанса нет.

Привет тебе из Киева.

Ну я же поправила :) Привет тебе из Николаева

Ну цифры же!!! ~150 СП, мп5 - всё в плюсе!

Мы не на уроке математики :)

Ой, все

Не принято у нас так

Вот поэтому у вас палы в статике и распустились, на шею сели и ножки свесили.

Оставь своего друга в книжечке:) А в вухду убери, и поставь вместо неё каст волка

Я друзей в беде не бросаю

По поводу смены биндов отвечала выше :)

Ну вы тут и устроили. Невозможно ж читать. Научитесь отвечать цельным сообщением, без вставления каждого предложения собеседника в цитату. Пользуйтесь разбивкой "Пункт 1, 2, ..", если это требуется, собеседник думаю поймет, к какой части его сообщения относится какой пункт.

Никто тебя и не заставляет
Если нам так уютно переписываться, зачем под кого-то подстраиваться? Он пишет мне, я - ему. У нас все хорошо. Не нравится? Не читаешь, все очень просто.