Холи Паладин 3.3.5 Guide

[Rpal]

Ты же начал доказывать, что им можно хилить вместо ХЛа, что в принципе неверно.

я говорил что ею можно резко поднять просевшую цель,которая может еще раз получить урон в ближайшую секунду

- - - Updated - - -

и даже приводил в пример профа,когда летят 2 пельменя одновременно

- - - Updated - - -

и если с реакцией все в порядке,то кританувший шок может спасти игрока

[HolyLokki]

я говорил что ею можно резко поднять просевшую цель,которая может еще раз получить урон в ближайшую секунду

Ты говорил:

хм,цель проседает,давай ка я захилю ее ХЛ за 1.3 секи,чем инстант шоком + флешка под крит

Любая цель в рейде, нуждающаяся в прохиле, проседает. Но сильно далеко не любую цель нужно хилить шоком.
Назначение ХЛа - максимально быстро и дешево выхиливать наиболее просевшие цели в рейде.

- - - Updated - - -

и даже приводил в пример профа,когда летят 2 пельменя одновременно

ГП тому, кто в них попадет. Нечего клешнями клацать.

и если с реакцией все в порядке,то кританувший шок может спасти игрока

Ты обычки хилишь? 2 пельменя в гере это почти 100% визит на кладбон.

[Rpal]

Ты обычки хилишь? 2 пельменя в гере это почти 100% визит на кладбон.

я в об не хожу

[Rpal]

типичный представитель розового течения аутизма, просящий в пугорейдах не кидать джагу

1-е. я не хожу в пугорейды уже года 2 так
2-е. мне насрать когда ее перебивают

[Зороастр]

А что ей урон раза в 2 подняли, что она внезапно начала шатать ОТ, или её теперь принято в 1 танка фармить?

Такое впечатление, что ты вообще в цлк не ходил.

[Dontcrybaby]

У Локи "УльдаГоловногоМозга" и все ваши проблемы в цлк/рс он перекладывает на свой х3, потому он такие тупые ответы даёт "нельзя апать хпс и нормально выхиливать рейд"

- - - Updated - - -

А что ей урон раза в 2 подняли, что она внезапно начала шатать ОТ, или её теперь принято в 1 танка фармить?

мда, Ульда тебя сломала

[Meteor]

У Локи "УльдаГоловногоМозга" и все ваши проблемы в цлк/рс он перекладывает на свой х3, потому он такие тупые ответы даёт "нельзя апать хпс и нормально выхиливать рейд"

а ты не переходи на личности и грани с оскорблениями. Потому что точно так же можно сказать по данной дискуссии, что у вас "ХПС_Головного_мозга" и "ГС_Чешка_Головного_мозга "
хпс - не всегда показатель эффективности и топовости хила.

Очередная стенка текста

Приведу тебе прямой пример. У нас был как то в гильдии шаман, который ходил с нами в ту же ЦЛК 25 хм. И делал он там вот что - он стоял и весь бой тупо спамил цепуху. Он не делал больше ВООБЩЕ ничего. от слова совсем. Он тупо стоял и спамил гребаный чайник. Лужа на Ребре? Насрать, я спамлю чайник. Пакт Ланы на мне? Насрать! Я спамлю чайник!
Да, в себя в т.ч.
Выгорая по мане за первые 30 сек боя и прося по 4 инера за бой. Не считая тотемов и гимнов.
А в конце боя этот чудак на букву "м" линкует рекаунт, где у него само собой первое место и 16к хпс (при том что следом идут хпал 15к, дц 15к и рдру 13к) и кричит что он топ и он тут всех вагонит.
И при этом, кстати, у него по танкам например нахила 0 целых хрен десятых. Даже щита не было. (!). У шамана блин.
И вот какая польза от его хпс-а?
Ну и второй вопрос - как думаешь, долго он был в нашей гильдии?

[свернуть]

ну а теперь вспоминаем то что я совсем недавно писал другому участнику дискуссии, который - на мой взгляд - позорнейше слился как неумеха

и при всех этих пунктах - каждый раз, не забывай, что у тебя висит ЧАСТИЦА на ГРЕБАНОМ блин ТАНКЕ, который ТОЖЕ ХОЧЕТ ЖИТЬ. И пока ты думаешь, что ты хилишь основной таргет флешкой на 10к и ты герой - ты недодаешь танку от 10 до 20к отхила, которые вынуждены восполнять кто? Правильно, дц, ршам и полено. Зато ты герой с чешкой, 6.5к гс и накруткой писькометра. Который открываешь - и плеваться хочется, потому что джага там отхила занимает больше, чем Свет небес, а отхила по танку вообще нихрена нет. Зато есть чешка на 150-200к.
Но почему то ты ни разу не задумался, написав вот это, сколько отхила ты потерял по тому же танку - да и по рейду в целом - юзая эту чешку и избрав такой стиль прохила рейда - теряя с каждого гкд на флешку/шок до 15к отхила в мейнтаргет (а если брать + танка - то до 30к) и еще сколько то косарей от символа...

и думаем еще раз - а каждый ли раз, когда мы набиваем хпс, мы получаем реальный хпс? Полезный. Тот, который от нас требуется. Тот, который нужен рейду. М?
Потому что если у тебя весь твой хпс держится на микронахилах от чешки, джаги и прочего говна, которое по сути толком не хилит и набивает хпс просто потому, что весь рейд как правило сидит на 90% хп, сколько то урона да получив, но по сути практической пользы не приносит - это не ХПС. Ты не друид. Ты холи-блин-паладин, задача которого - хилить, а не подхиливать.
Ну и второе - каждый раз, опять же, когда ты поднимаешь себе хпс этими микронахилами, прикинь, сколько ты теряешь полноценного? Вот тот же Рпал писал, что мол чешка даёт 150-200к. Хорошо, но сколько он хила потерял с ХЛов, поджигая хотки флешками и шоками и кидая лишний раз джагу? А сколько потенциального нереализованного - который вполне мог бы влить - хила ты теряешь, экономя ману, потому что не можешь лишний раз прожать ту же плею спокойно? Если прикинуть, то это всё может раза в 2-3 перекрыть эти несчастные 150к от чешки.
А если учесть, что где-то из-а этой же чешки за тебя усирались танка дохиливать ршам с дц - то нафиг вообще такой хпал нужен рейду?

Надеюсь, ты понял о чем я написал.

[Зороастр]

и думаем еще раз - а каждый ли раз, когда мы набиваем хпс, мы получаем реальный хпс? Полезный. Тот, который от нас требуется. Тот, который нужен рейду. М?

Хпс, о котором мы говорим - это эффективное исцеление. То есть восполнение рейду недостающего здоровья. Вы сможете ответить на вопрос - какое эффективное исцеление будет более "полезным рейду", а какое - нет? Сомневаюсь. Хотя многие скажут что то, которое спасает игрока в рейде от смерти. В таком случае
- во-первых, в рейде не нужны друиды с их ХоТами. ХоТы сами по себе не попадают в разряд "полезных".
- во-вторых, в рейде ршамы должны хилить Волной, а не Цепным исцелением, поскольку последнее - всего лишь аналог друидовских ХоТ. А вот Волна да, реально может поднять цель с 10% хп до безопасной зоны. И ршамам нафиг не нужен 4т10 с их "хпс-ной" хоткой.
- и в третьих, в рейде хпалы должны хилить флешками, шоками и Светом небес под проком 4т10. Выглядит странно? Но именно так хпал будет давать рейду "полезный хпс", а не накручивать рекаунт символом Света небес.

Теперь вернемся к вашему шаману, и сделаем сноску на вспоминаемого вами друида. Итак, по вашему именно хпал "хилит", а рдру так, подхиливает. Само по себе это уже унижение друидов. Но так и вспоминаемый вами шаман "подхиливал", а вы на него обиделись. А вот если бы у него в танка было бы больше исцеления, чем у вас, то это повод задуматься о вашем хпале, насколько эффективно вы его реализуете.

И после всего делаем рывок на старт. Хпс или "полезный хил"? Этот вопрос лишен ответа, поскольку между ними нет разницы. Любой хпс - это "полезный" хил, любой "полезный хил" - это хпс. Вопрос лишь в том, какими способами их получать. И тут да, ваш шаман налажал, он мог реально апнуть себе хпс хотя бы за счет того-же щита. Если прок Чешки не дает преимущества в эффективном исцелении (в хпсе) - значит ее нет смысла носить. Но если дает - то ее носят и используют. Для хпала это тринкет из разряда малоактуальных, для ршамы или рдру - это бис.

Скрытый текст

Обычно говорят "ты хпс накручивал, а я вот хилил!" именно тогда, когда чей-то результат по статистике меньше. Это самооправдание. Аналогично можно говорить дц "ты всего лишь саппортил, а вот я реально хилил", когда его результат значительно больше твоего. Или когда рдру говорит что он "подушка рейда, облегчающая вам хил", когда видит, что его статистика меньше других. Мое мнение - это тупик для развития хила. Нет повода стремится себя улучшить. Да и зачем, вы для себя уже решили роль в рейде: "я не буду заниматся хпс-дрочерством", "я буду хилить, а не саппортить", "я буду подушкой рейду". Когда я хилил, то тоже не всегда был в топах. Хпристом даже поначалу отставал в два раза. И часто те же дц тыкали своей статистикой. Повод обидеться и оправдываться? Повод сказать, что хприст просто сложный спек, нелюбимый Близзардом? Нет, повод пересмотреть свой сетап и в следующий раз улучшить результат. До того момента, когда даже этот дц молча затыкается, занимая второе или третье место в статистике.

[свернуть]

[Rpal]

ну а теперь вспоминаем то что я совсем недавно писал другому участнику дискуссии, который - на мой взгляд - позорнейше слился как неумеха

окай,как скажешь,но я не виноват,что ты тупо зациклен на одном и не видишь ничего другого )

- - - Updated - - -

А если учесть, что где-то из-а этой же чешки за тебя усирались танка дохиливать ршам с дц - то нафиг вообще такой хпал нужен рейду?

ну да,чешка тебе урежет отхил на 50% и ты упустишь танка...что за долбаный бред ?

- - - Updated - - -

Вот тот же Рпал писал, что мол чешка даёт 150-200к. Хорошо, но сколько он хила потерял с ХЛов, поджигая хотки флешками и шоками и кидая лишний раз джагу?

эм..... шок - 1 цель, вспышка - 2-я цель и дальше кастуешь ХЛ... но ведь это так сложно понять,лучше же вспомнить слова ЧЕШКА ГОВНО и продолжать обсирать,не давая и не желая высказать или попытаться доказать свою точку мнения

- - - Updated - - -

ведь я бегаю без чешки,а значит так делают ток топы (с) Meteor

- - - Updated - - -

и на счет той же джаги,на которую вы бомбите,она всегда идет на 3-4 месте после частицы,ХЛа и символа на ХЛ

- - - Updated - - -

ведь ТЫ ТЕРЯЕШЬ 1 ГКД КИДАЯ ДЖАГУ КОТОРАЯ БУДЕТ ПОДХИЛИВАТЬ 20 СЕК ВМЕСТО 1 КАСТА ХЛ, ДА ТЫ РАК

- - - Updated - - -

"ХПС_Головного_мозга"

обычно если хорошо хилишь,то и хпс нормальный..так что пример не ок

[Dontcrybaby]

хпс - не всегда показатель эффективности и топовости хила.

эффективный отхил это не показатель?! ну смотря на каком энкаунтере и что он вытворял на боссе

я не говорю, что если стоять рдрушкой (проф) в лужах и хотать обаму, я говорю о нормальном хпсе без слаканья в конкретном ЦЛК/РС

[Rpal]

А сколько потенциального нереализованного - который вполне мог бы влить - хила ты теряешь

а где же слова про оверхил который всегда есть ?

[HolyLokki]

Вы сможете ответить на вопрос - какое эффективное исцеление будет более "полезным рейду", а какое - нет?

Да. Любой хил отвечает на этот вопрос каждое гкд, когда выбирает, кого прохилить немедленно, а кто может подождать своей очереди. И чем лучше хилить. Те, кто делают это лучше, обычно сидят в топе рекаунта.

во-первых, в рейде не нужны друиды с их ХоТами. ХоТы сами по себе не попадают в разряд "полезных".

Я наверно сильно тебя удивлю, но на половине боссов это действительно так. И рдрулю приходится фокусироваться на директ-захиле, чтобы хоть как то конкурировать с директ-хилами (в особо тяжких случаях даже перехиливать, но это уже не столько заслуга рдру, сколько косяк его напарников).

во-вторых, в рейде ршамы должны хилить Волной, а не Цепным исцелением, поскольку последнее - всего лишь аналог друидовских ХоТ. А вот Волна да, реально может поднять цель с 10% хп до безопасной зоны. И ршамам нафиг не нужен 4т10 с их "хпс-ной" хоткой.
- и в третьих, в рейде хпалы должны хилить флешками, шоками и Светом небес под проком 4т10. Выглядит странно? Но именно так хпал будет давать рейду "полезный хпс", а не накручивать рекаунт символом Света небес.

Каждый хил в рейде должен делать то, что эффективно в данный момент.
Я могу назвать тебе пару боссов, где хпал и ршам должны мало того, что хилить флешками, так еще и не нонстопом, чтобы быть эффективными и полезными рейду.

Теперь вернемся к вашему шаману, и сделаем сноску на вспоминаемого вами друида. Итак, по вашему именно хпал "хилит", а рдру так, подхиливает. Само по себе это уже унижение друидов.

До ЦЛК рдру хпалу вообще не конкурент, в ЦЛК тоже далеко не на всех боссах рдру сможет хоть что-то сделать при адекватном количестве хилов (да-да-да, я сейчас не про 25об в 5 хилов, один из которых дц, где хпалу то и хилить нечего)
И да, это мнение друида, который из шкуры лезет, чтобы накрутить хпс и занять первую строчку рекаунта. Хпал делает то же самое одной кнопкой, другой рукой лениво попивая чай. Разница колоссальная.

Любой хпс - это "полезный" хил, любой "полезный хил" - это хпс.

Вот как раз рдру тут хороший пример. Можно сидеть весь бой спамить 5+1 на боссе с несильным АоЕ по рейду и держать топ рекаунта, да со значительным отрывом.
Полезен ли такой рдру? Полезен ли его хпс? С твоей логикой - да разумеется.
А теперь маленькое, незначитеьное уточнение... все это происходит на боссе с сильнейшим директ-уроном по танкам, и рейд уже в 5 раз падает из-за их недохила. А друид все так же стоит спамит 5+1, и чихать хотел на танков, бревно криворукое. Не его же дело, танков хилить. Если рдру начнет вливаться в танков директами, он потеряет ~20% своего отхила, но зато танки живы и босс убит.

эм..... шок - 1 цель, вспышка - 2-я цель и дальше кастуешь ХЛ...

А в это время... танку прилетело тысяч 30... и еще тысяч 30 сверху, и вот стоит он с лоухп, а тут ты весь такой красивый со своими вспышечками да шоками, которые ему что слону дробина.

ведь ТЫ ТЕРЯЕШЬ 1 ГКД КИДАЯ ДЖАГУ КОТОРАЯ БУДЕТ ПОДХИЛИВАТЬ 20 СЕК ВМЕСТО 1 КАСТА ХЛ, ДА ТЫ РАК

Если босса танчить ппал, который кидает эту джагу каждые 9 секунд, или пара ретриков, один из которых, опять же, догадался бить не "мудростью", а "светом", то твоя джага всего лишь накрутка хпса. Да и то, крайне сомнительная, т.к. висеть будет не дольше 8 секунд.