Нормальный билд, единственное, запах крови 1/3 более чем достаточно, поэтому лучше уж еще один талант перекинуть в кровавую месть. Во фросте взято все что необходимо, килмашина 4/5 или 5/5 разница почти незаметна в обоих случаях 75-80% лп критуют, а ледяной рубеж это сугубо дело вкуса, равно как перерождение и смертельный холод, не вижу смысла спорить о том какой из этих талантов более полезенСообщение от kralevo
Сколько танчил за дк в РС даже халион(с сумеречной точностью) и то мисает с хладной броней на борту.
Рихардт
В людях мы видим только две вещи, то что мы хотим увидеть и то что они хотят показать (С)
конусные к слову тоже режет
поэтому докинь сюда брызки Гниломорда и дыхалки обоих топ драконов ВотЛК, кричалки гневных на Личе, что уже не делает его бесполезным. А так же брызги червей в ИВК, все таргет-касты чемпов и метки Ануба (но насчет последнего апдейта не уверен)
btw, лично я давно не проверял, не знаю какие фиксы шли по этому талу, но одно время он резал даже лужу паладина и близард мага, что как бы намекает что резалось всё
хм, расскажи мне как у Леди залп фростболтов сбить, мне аж интересно стало
а ты полазь по топикам. уже больше 10 раз точно писали и расписывали что как и почему
ну а раз никто, то я повторюсь
http://wowroad.info/?talent#j0ERqIhc...VMczZ0b:TiZMV0
третий символ по выбору, кто хочет чуть больше агро - юзает символ на руник, кто хочет чуть больше уронов - юзает символ на ДС (выйдет кстати посильнее и полезнее чем УВС)
и это стандартный и по сути единственный адекватный гибрид, без извращений, где взято все необходимое для жизни и максимален тпс
ну а теперь немножко подробнее:
кровавые удары мусор, потому что за 1 цикл рун юзается только 1 ку, вторая руна идет на мор. И то КУ заменяется на прожимки как правило.
туда же и увс, наносит не намного больше урона чем ку, собственного множителя агро не имеет (за исключением общего на все абилки от фрост пресенса, но он общий)
а 5/5 км поднимает крит ЛП за бой за 50-60%
-- на всякий случай напомню, свои множители у ЛП, лужи и руника только. Причем максимальный он у ЛП - х7 --
что касается "критикуйте как хотите" - ВВК еще больший мусор, чем метка. Даже так - ВВК говно. Забавно, что вместо, чтобы пользоваться тем что есть как следует, предпочитают изголяться как только можно (особенно радуют билды некоторых ДК без повелителя рун смерти). Ведь ДК для повышения выживаемости всего то и нужно, что правильно юзать ДС.
и почему то все так рьяно ратуют за хладную броню, при этом забывая качать уклон из анхоли веткихотя хладная даёт онли мисс, а уклон - еще и прок руника и ответную плюшку - и сразу и + к тпс, и + к урону.
- - - Updated - - -
а нафиг он вообще? кого вы там собираетесь за километры агрить или кого кайтить?
для сферок на Принцах есть хватка, таунт и койл, для всего остального есть МастерКард (ну, в смысле, то же самое).
даже если вдруг тебя поставили как ОТ на Личе, танки как правило не настолько далеко друг от друга тусуются, чтобы нужен был доп.ренж - иначе начинаются проблемы у хилов с ренжой. Хватает дефолта.
Ну а больше ума не приложу где он еще нужен
Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)
Срабатывает ли эффект отражения заклинаний от конусных спелов и темболее дот я лично не проверял и в ближайшее время не собираюсь, а пока своего мнения по поводу этого таланта не изменю.
-хаха, как глупо с моей стороны было написать такое... А если серьезно, не стоит придираться к словам, я думаю каждый кто прочитал прекрасно понял, что я имел ввиду единственный спел прямого действия Леди, который может представлять (относительно) угрозу для бисового дк если тот вдруг не сможет его сбить, ну и конечно при условии что у этого дк на кд будет панцирь. И к слову, этого самого панциря, всегда достаточно чтобы дк пережил любой опасный магический урон..
Я сказал, что мне любопытно посмотреть на спеки особо активных участников этой темы а то, что годами лежит в топиках меня не сильно интересует
По поводу символа болезни, скажу следующее - никогда его не использовал и при этом никогда и ни на одном боссе не испытывал недостатка рун для того чтобы кинуть ЛП когда нужно обновить озноб или поднять уровень своей угрозы (если вдруг недостаточно угрозы вырабатываемой руническим ударом), ударить ДС если нужно подхилиться, прожать кровь и захват рун если вдруг подхилиться нужно очень сильно, хватает даже на то, чтобы просто спамить УВС если все идет гладко.
Причем тут вообще уклон, разумеется предчувствие полезнее хладной брони, но речь в теме идет о том, что некоторые игроки берут эту хладную броню ужаса как проходной талан в фрост ветке вместо ледникового разложения..
Как я и сказал дело вкуса, видимо автору темы удобнее с этим талантом, не думаю что стоит его осуждать за это..
гениально
"на слово никому не поверю, сам не проверю, поэтому талант говно" - так что ли? ну, боюсь, такую логику (вернее, её отсутствие) никому не победить
бисовый ДК в бисовом рейде может без талантов танчить, это уже упоминалось кстати
а мы ведем речь за рейдинг вообще на актуальном контенте
и поэтому чуть менее, чем бесполезный талант будет лучше чем бесполезный совсем
и почему же не стоит придираться? только этим тут и занимаются, насколько я понял. Ты написал, я спросил.
p.s. залп идет чаще чем спадает кд на амс. И только пожалуйста не говори мне про клык. То что у тебя есть деф - не отменяет полезности таланта. Это как сказать что ппалу не нужен ревностный потому что в пати есть хприст. Одно другому не мешает.
особо активные участники темы несут бред и выдумывают велосипеды. Серьезно, в разделе ДК последние пару месяцев словно игра идет, в стиле "кто ляпнет большую несуразицу" или "кто придумает наиболее каличный билд". Нельзя придумать что-то более круглое, чем круг. Есть таланты полезные, есть не очень полезные, и есть бесполезные. И беря больше бесполезных талантов для массовости вы не получите лучший билд. Вы получите полу-бесполезный билд. Вот и всё
Если кратко - а зря
если длинно - то ряд аргументов:
1. меня смутило только про "обновить озноб". Я не зря упомянул, что не придется сливать одну из рун смерти от ДС на удар чумы. Ты вторую доту не держишь? Перечитай тултип ДС. Внимательно перечитай. Что-то мне кажется, что кое-кто сейчас напишет опять про придирки к словам и выдумает какое-то оправдание.
и зачем обновлять доты, тратя ценные руны смерти (льда/нечисти), когда можно потратить юзлесс кровь и при этом запустить/обновить клинковую?
2. Критовый ЛП дамажит сильнее некритового УвС, критует он чаще чем УвС (за счет КМ), суммарно урона больше, суммарно агро в разы больше. И ДС дамажит больше чем УвС, особенно с символом. Так зачем сливать руны на беспонтовый удар (который еще и стоит 1 таланта), когда можно его сливать на урон + тпс или урон + селфхил?
3. Хилиться надо всегда. Так меньше страдать хилам. А если с агро нет проблем - то только и делаешь, что всаживаешь ДС после получения по шапочке и обновляешь доты мором. И если все идет гладко - гораздо выгоднее спамить ДС, получая селф хил и руны смерти, которые при необходимости можно будет слить на что угодно, вообще на что угодно.
а вот если очень нужно - тогда в ход идет кровь вампира и с ней в компании (если все совсем плохо) сожранный пет, захват рун, незыблемость
при том, что ни в одном билде я предчувствия почему то не увидел. Спорить из-за 3% мисса, теряя 2% авойда на всякий шлак... при том что авойд полезнее
еще раз возвращаемся к логике...
и да, я бы не называл ледниковое "проходным". Вот броня - да, больше похожа, а этот тал - один из тех, за которым и идут во фрост ветку танком. Когти, ледниковое и км. Это самое сильное, что эта ветка может дать тебе в танке. И не брать этого - как минимум глупо.
видать вкус плохой
и это не ответ на вопрос
чему помогает этот талант? выбор должен быть обоснован, трата - нужной. Лично я не отказался бы от еще нескольких талантов чтобы добить то, что хотелось бы иметь, а тут трата впустую под эгидой "мне так удобно"... в чем удобство?
Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)
Anton(Хомич) (26.03.2017)
тогда это повод багрепорта =)
5\5 км прокает так же как и 4\5 км, побей куклу =)
- - - Updated - - -
знаю пацанчика на бдк, гонял всю жизнь в http://wowroad.info/?talent#j0ERqI0IcbobsoZhxxb0MZMx0h
тпс было выше крыши, на вопрос - сделай даблбаф отвечал - идите в очко, берите фдк в реид
а на вопрос - зачем тебе увс - мне нравятся цифры с него вылетающие
пацан танчил так,что бис маги и вары по 700 тпс имеют, а у него уже под 2к его =)
Логика предельно проста, ваши слова о том что этот талан работает от конусных и тп спелов не убедили меня в том, что он имеет серьезное значение для танка. Более того, как я уже сказал в предыдущем посте, я абсолютно уверен, что антимагического панциря более чем достаточно. А если кто-то слишком сильно боится магического урона, настолько что даже серьезно переживает за залп ледяных стрел на леди, то может сделать анхоли/фрост спек и быть настолько невосприимчивым к магии насколько это вообще возможно для дк(проверял лично), но искать спасения от залпа ледяных стрел тратя три очка талантов на отражение заклинаний, на мой взгляд, нецелесообразно.
С этим я совершенно не согласен, ведь с 15го поста в этой теме речь идет в основном именно о моем билде а не о рейдинге в общем и практически не касается первоначального вопроса автора темы. Раз уж некоторым игрокам пришло в голову убедить меня в неправильности моего билда, что в общем то изначально было совершенно бессмысленной затеей, то соответственно и отвечаю я вам от своего лица. А для меня лично отражение заклинаний более бесполезный талант чем кровавые удары и увс потому, что сама концепция моего ведения боя при танковании несколько отличается от той которую вы описали уже трижды.
Я ни в коем случае ни считаю мнение других игроков бредом или несуразицей и предпочитаю рассматривать все предложенные варианты, даже если считаю их в корне неправильными, это мои личные взгляды и если кто-то с ними не согласен, что абсолютно нормально, то это не имеет для меня большого значения.
Разумеется вторую доту я тоже обновляю используя удар чумы раз 12-14 сек. Собственно процитированное вами предложение я написал именно для упреждения утверждения о затрате на этот удар упомянутых вами рун смерти. И нет, я не стал бы повторно упрекать вас в придирке к словам
Опять же, тут я буду говорить только от своего имени, у меня увс занимает вторую позицию в рекаунте среди наносящих урон способностей(25-26%) крит увс наносит примерно на 90% больше урона чем крит лп, про агро речь сейчас не идет если с ним возникнут проблемы я ненадолго переключусь на лп и они исчезнут, хотя рунического удара в большинстве случаев оказывается достаточно, и критует он при наличии символа рунического удара довольно часто, при этом разовый урон у него может быть в 3 раза больше чем у лп. Удар смерти, целесообразно использовать только чтобы обновить руны смерти, или в случае необходимости отхилиться
По поводу "проходным" кхм... я думаю вы поняли. По делу же, так или иначе, основной талант за которым идут во фрост ветку дальше крепости и млп это цепкие ледяные когти(ну и машина конечно) а все остальное можно в большей(черный лед, хладная броня ужаса и тп) или в меньшей(разложение) считать проходными(менее значимыми, если сам не нравится это слово) талантами.
По поводу уклонения, я вкачал бы его, в отличии от хладной брони, будь у меня 5 дополнительных очков талантов.
Надеюсь автор того билда обоснует свой выбор специально для вас)
- - - Updated - - -
Любопытный вариант, и любопытная точка зрения на потребности рейда.. Единственное чего я совсем не понял, так это зачем тут болезнетворность, он испытывал столь сильный недостаток меткости?! с болезненностью 2/3 это выглядело бы получше. Жаль уже прошли те времена когда я любил извращаться и тестировать всевозможные спеки дк, а так бы непременно опробовал что-нибудь подобное, вот в таком виде например))
сколько уже лет исполнилось полному заражению кружка рейдингом под девизом "и так сойдет"
цитаты великих
[свернуть]
ну так то правильная, почему нельзя взять нормального фдк, который даст приемлимый дпс, а не перекачивать в когти кучу талов
Болезнетворность ради спеллметкости, с шеей на меткость и дренеем там будет 17%
Гений, сразу видно.
Зайдем с другой стороны, зачем дк кровавые удары?
Опиши свою.
Флуд в теме это такое
Гений, говорю же.
Все стабильнее впечатление о том что с нами общается покоритель 5 ппл.
2 между прочим точно есть.
Между прочим у бис дк 7% милихита со шмота. Это около 9% магического.
Вше уже писали извращайся как хочешь уже все давно протестировали.
Вот для таких случаев пригодится символ на таунт. А не менять шмот на бесполезную меткость.
Anton(Хомич) (26.03.2017),Meteor (26.03.2017)
бил, но на кукле не видно, а вот в рейде есть. процентов 5 разбежка выходит, и для ДК танка, у которого крита кот наплакал - это весомо за 1 талант поинт
я не против, оформляй. Уже 1 раз писали, лужи вроде перестало резать, будет время - посмотрю опять.
И даже если он будет работать правильно и резать только прямые спеллы - он всё равно будет лучше кровавых ударов. Всё равно. Потому что кровавые удары - мусор
а также все дальше написанное убеждает в её отсутствии
поехали дальше
тут без комментариев, скил, он видать такой, не всем понятен
аж подчеркнул. Что, так редко возникает та самая необходимость? Ах ну да, танк же должен танчить и дамажить, а не жить, если верить логике. Хотя вроде жить тоже должен - ведь спор же шел о хладной броне.
Так я запутался - вам выживать надо или нет?
И исходя из этого - почему бы не перейти к самому простому - просто почаще юзать ДС, а если с агро нет проблем - долбить только им, этим апнув селф-хпс и дпс по боссу, чем извращаться и че то там менять, вкачивать тратя драгоценные таланты и придумывать?
здорово. Буду знать
подсказать где взять? я не гордый, могу и повториться
боюсь, с начала его основания. "я только кнопочки понажимаю, а остальные за меня всё сделают"
Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)
ну, по крайней мере, в 2012 еще не было столько откровенной херни
в 12-13 подняла голову секта 600 дефенса
потом где-то в 13 повылезали адепты мангуста и меты на хейстпрок
дальше подъехали недамажители в вертуху ребрада
потом пришли недиспелители на гниломорде
потом я был слишком зеленым и присягнувшим, чтобы следить
потом все примерно на одном уровне, но иногда таки слышен стук снизу
цитаты великих
[свернуть]
Ваши права
