Хприст - гемминг,тринкеты

[Pavel94]

Можешь дальше слушать маминых экспертов

Как иронично.
В общем ТС, вкратце - хасты 900+, максимальный упор в СП. Мета-гем на прок маны, на плащ на СП с портняги (если портняга вторая; прок маны с портняги слишком мал), билдов всегда только 2 - под цлк и рс, не слушай тех кто говорит что их несколько. Отличие лишь в том, кидаешь ли ты 1 тал в прок флешки или нет. Я кидал - прок флешки это -к хпс на просадках, но зачастую это дает+к хпс когда почти нечего хилить+поддержать 3 стака прозорливости.
Приоритет исцеления: Во время разовой просадки (когда МВ второй раз не будет использована) - КИ->МВ (через просевшую цель)-> захил связующим если не нужна МИ, если нужна - МИ->связующее->МИ.
Если просадка длительная с тикающим аое (например синдра вторая фаза) - тоже самое только МВ -> КИ (т.к. МВ хилит больше за фул стаки).
2 трини с ульды это вообще дичь. Поясняю - триня на прок сп хпристу практически бесполезна. Прок на СП уходит в оверхил в большинстве случаев, гораздо полезнее постоянное СП. Топ хилка в 98% боев с КИ, а для него нужно именно СП.
Ну и снова повторю - игра хпристом актуальна только в нескольких случаях: рейд слабого гира, рейд совершает много ошибок (есть что хилить), анбаф, прохил в 3 хила (цлк, хм разумеется), рс (в 2 хила всегда есть что хилить+щиточки на бег). Ты поймешь его неактуальность когда попадешь в рейд с нормальными хпалом и дц.

[Musly]

Если просадка длительная с тикающим аое (например синдра вторая фаза) - тоже самое только МВ -> КИ (т.к. МВ хилит больше за фул стаки).

В таких случаях КИ почти всегда будет приоритетней МВ. Что бы МВ было приоритеней, надо что бы в момент каста некого было хилить(КИ уйдёт в оверхил) либо что бы МВ смогло прокнуть свои 5 стаков до следующего кд и при этом меньше оверхилило чем КИ. АОЕ обычно тикает каждые 2с или 3с.

И даже если МВ+КИ кажется вам не плохой идеей и за время кд 5 стаков успеют спасть через 7с вам опять придаться решать же задачу. В то время как КИ+МВ собьёт синхронизацию кд этим спелов.

Остальное не оспариваю не потому-что согласен с утверждениями.

[Pavel94]

И даже если МВ+КИ кажется вам не плохой идеей и за время кд 5 стаков успеют спасть через 7с вам опять придаться решать же задачу. В то время как КИ+МВ собьёт синхронизацию кд этим спелов.

МВ прокает не только от аое. В пример была приведена конкретная ситуация - синдра 2 фаза. Там помимо самого аое есть и другие источники урона.

Остальное не оспариваю не потому-что согласен с утверждениями.

Конечно же, вы вправе не соглашаться с оптимальной ротацией из и без того немногочисленных скилов. Но, если хотите оспаривать чью-то точку зрения - не даже, а тем более если она вам кажется неправильной с точки зрения оптимального кпд (а сейчас речь именно об этом) - делать это нужно конструктивно а не аля "лучше не так а этак, потому что [пример механики, игнорирование остальной механики], а с остальным не согласен но не скажу почему".

[Musly]

МВ прокает не только от аое. В пример была приведена конкретная ситуация - синдра 2 фаза. Там помимо самого аое есть и другие источники урона.

Конечно же, вы вправе не соглашаться с оптимальной ротацией из и без того немногочисленных скилов. Но, если хотите оспаривать чью-то точку зрения - не даже, а тем более если она вам кажется неправильной с точки зрения оптимального кпд (а сейчас речь именно об этом) - делать это нужно конструктивно а не аля "лучше не так а этак, потому что [пример механики, игнорирование остальной механики], а с остальным не согласен но не скажу почему".

Я предполагал что аргумент о оверхиле и о далеко не 100% шансе 5проков МВ за 7с достаточно.

Ну хорошо.
КИ=3837*6=23 022, кд 6с.
МВ=5729*5=28 645, кд 7с.
Обн=2200 + 2920*5=16 800

Первый случай отдаёт МВ+КИ. МВ отдаётся по кд поэтому в среднем раз в 7с, круг на секунду позже 6+1=7с
(5729*5/7+3837*6/7)=7 381 - хпс от этих двух спелов с учётом кд.
Для целого количество кастов возьмём 336с
(5729*5/7+3837*6/7)*3*36=5729*5*48+3837*6*48=2 480 016 хп, потратив 48+48=96 гкд.


Второй случай КИ+МВ. КИ отдаёт по кд поэтому в среднем раз в 6с, мв на секунду позже 7+1=8с
(3837*6/6 + 5729*5/8)=7 417 - хпс от двух спелов с учётом кд.
За то же количество времени что и в первом случае (336с) получим
(3837*6/6 + 5729*5/8)*336=3837*6*56+ 5729*5*42=2 492 322 хп, потратив 56+42=98 гкд.

Для так во втором случае потрачено больше гкд для ровного количества добавим к первому 2 обновления (2200 + 2920*5)*2=33 600

На сколько отхил первого случая превышает отхил второго.
((2 480 016+33 600)/2 492 322-1)*100%=0.85438%

Тоесть, если не учитывать что отдавая КИ+МВ произойдёт рассинхрон кд этим спелов. Если не учитывать что с большой вероятностью 5 стаков МВ могут не успеть за 7с прокнуть. Если не учитывать что круг меньше оверхилит чем МВ и тем более обновления.
Если всё это не учитывать то ваш способ в среднем даёт прибавку на 0.85438% (не учитывая другие спелы которые мы кастим между ки и мв иначе % был бы ещё меньше).

Ваша ошибка в том что вы предпочли более сильный(без учёта оверхила и всего остолного) спел более слабому не учитывая их кд. Хотя и без этого было очевидно что КИ+МВ лучше.

[Pavel94]

Я предполагал что аргумент о оверхиле и о далеко не 100% шансе 5проков МВ за 7с достаточно.

Рассматривалась ситуация просадки, более того, конкретная ситуация - синдра 2 фаза. О каком оверхиле идет речь?

Для целого количество кастов возьмём 336с

Просадки с примера не длятся так долго, тем более за такой период времени меняется хп рейда - МИ временно не используется за ненадобностью и ротация меняется. Соответственно меняется приоритет с МВ->КИ.

Второй случай КИ+МВ. КИ отдаёт по кд

КИ отдается по кд только в случае длительной просадки, когда используется приведенная мной ротация. В этом случае приводить пример с длительным использованием некорректно, в иных же случаях КИ отдается только когда он нужен для его максимизации (больше хпс, меньше оверхила).

Для так во втором случае потрачено больше гкд для ровного количества добавим к первому 2 обновления (2200 + 2920*5)*2=33 600

Некорректно приводить к расчетам скил с наибольшим количеством оверхила.

Тоесть, если не учитывать что отдавая КИ+МВ произойдёт рассинхрон кд этим спелов

Какой рассинхрон? Скилы следуют друг за другом.

Если не учитывать что с большой вероятностью 5 стаков МВ могут не успеть за 7с прокнуть

5 стаков в большинстве случаев успевают прокнуть, у вас же наоборот. Вы давно были в рейде за холиприста?

Ваша ошибка в том что вы предпочли более сильный(без учёта оверхила и всего остолного) спел более слабому не учитывая их кд. Хотя и без этого было очевидно что КИ+МВ лучше.

Как это не учитывая их кд? На основе кд и определяется ХПС способности. Все учитывается, не надо наговаривать.
В приведенных условиях, где МВ тикает 5 раз до следующего круга, оно хилит больше круга. Я так и не понял почему вы считаете более приоритетный под определенную ситуацию скил менее профитным.
Отмечу снова - для меня является дикостью использование промежуточных способностей (обновление) с наибольшим оверхилом в статических расчетах, а также то, что за основу взят некорректный временной диапазон. Может быть где-то в симуляторе рейда где он никогда не фул это и имело бы смысл, но мы же рассматриваем практическое использование, разве нет?

UPD: Понял что вы имели в виду под рассинхроном. Если КИ использовать после МВ, хпс с него понижается, соответственно при постоянном использовании этих двух способностей хпс с них меньше. Да, КИ->МВ профитнее.

[ghost_S]

Рассматривалась ситуация просадки, более того, конкретная ситуация - синдра 2 фаза. О каком оверхиле идет речь?

Как это не учитывая их кд? На основе кд и определяется ХПС способности. Все учитывается, не надо наговаривать.
В приведенных условиях, где МВ тикает 5 раз до следующего круга, оно хилит больше круга. Я так и не понял почему вы считаете более приоритетный под определенную ситуацию скил менее профитным.

Если тебя не устраивает отхил круга(который кдшится быстрее) одевай кисти/плечи т9.3 и радуйся еще большему оверхилу МВ.

[Musly]

Какой рассинхрон? Скилы следуют друг за другом.

юзаете МВ+КИ. Через 7с они откедешиваются в одно и тоже время.
Юзаете КИ+МВ. КИ откедешивается за 2с от МВ.

- - - Updated - - -

Отмечу снова - для меня является дикостью использование промежуточных способностей (обновление) с наибольшим оверхилом в статических расчетах, а также то, что за основу взят некорректный временной диапазон. Может быть где-то в симуляторе рейда где он никогда не фул это и имело бы смысл, но мы же рассматриваем практическое использование, разве нет?

Вы совсем ничего не поняли, а проще примера не придумать((( Никакой симуляции боя не было. Пример подобран только для того что бы вы увидели разницу в 2гкд в разных ситуация а считается всё проще.
Первый случай отдаёт МВ+КИ. МВ отдаётся по кд поэтому в среднем раз в 7с, круг на секунду позже 6+1=7с
(5729*5/7+3837*6/7)=7 381 - хпс от этих двух спелов с учётом кд.
Второй случай КИ+МВ. КИ отдаёт по кд поэтому в среднем раз в 6с, мв на секунду позже 7+1=8с
(3837*6/6 + 5729*5/8)=7 417 - хпс от двух спелов с учётом кд.

В первом мы в среднем тратим 1/7+1/7=2/7 гкд в сек. либо 2гкд на 7с
Во втором 1/6+1/8=14/48 гкд в сек. либо 2.0416667 гкд за 7с
Если мы эту разницу используем на обновлении(вам на нравится, можете хоть гимн вписать ситуацию это не меняет)

(((5729*5/7+3837*6/7)+(14/48-2/7)*(2200 + 2920*5))/(3837*6/6 + 5729*5/8)-1)*100%=0.85438%

Вот вам без никаких 336с.



Если не понятно как отдавая скил с меньшим хпс/уроном/тпс/абсором... можно получить больший профит, то вот вообще абстрактным пример.
Скил1=5х, 30с кд
Скил2=1х, 3с кд

Сейчас будет пример с не правильной логикой с расчётом. не повторяйте такое дома.

Если за бой, рейд, существования WOW у нас 30раз дилемма что прожать первым скил один или скил2.

Например мы 30раз выбираем скил1 так как он более мощьным. Из-за чего 30раз по 1с прожимаем скил 2 позже(не верно но пофиг). С учётом его кд мы на 10раз меньше прожимаем скил1.

Если бы мы выбрали скил2 то за 30раз дали бы на 1 скил1 меньше(30раз по 1с) и на 10раз скил2 больше.

Итого +1скил1-10скилл2=5х-10*1*x=-5х но экономия в 9гкд. Ну и тут всё зависит как мы потратим этих 9кгд. Если скил3=0.5х то не профитно.

Казалось бы скил в 5раз больше дамажит, но ситуация не однозначная.

Вообще что-то подобное есть у рпалов либо ппалов. КОгда самый мощный скил может идти не в приоритете из-за его кд.

[ghost_S]

юзаете МВ+КИ. Через 7с они откедешиваются в одно и тоже время.
Юзаете КИ+МВ. КИ откедешивается за 2с от МВ.

Учитывай что у хприста гкд больше 1 сек. МВ+КИ=они откдшатся с небольшим интервалом(менее 0.5 сек(от хасты зависит), с 1 сек гкд одновременно). В случае КИ+МВ интервал позволяет их разделить и прожать еще 1 абилку в промежутке кд. Но во 2 варианте все равно случится вариант когда надо будет прожать МВ+КИ, тогда придется их разделять прожимая что то еще.