Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Хладная броня ужаса - Страница 3

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 3 из 7 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 25 по 36 из 94

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Эксперт
    Регистрация
    27.10.2014
    Сообщений
    339
    Поблагодарил(а)
    37
    Получено благодарностей: 91 (сообщений: 53).
    Репутация: 91
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    конусные к слову тоже режет
    тогда это повод багрепорта =)
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    а 5/5 км поднимает крит ЛП за бой за 50-60%
    5\5 км прокает так же как и 4\5 км, побей куклу =)

    - - - Updated - - -

    знаю пацанчика на бдк, гонял всю жизнь в http://wowroad.info/?talent#j0ERqI0IcbobsoZhxxb0MZMx0h
    тпс было выше крыши, на вопрос - сделай даблбаф отвечал - идите в очко, берите фдк в реид
    а на вопрос - зачем тебе увс - мне нравятся цифры с него вылетающие
    пацан танчил так,что бис маги и вары по 700 тпс имеют, а у него уже под 2к его =)

  2. #2
    Старожил
    Регистрация
    24.10.2013
    Сообщений
    140
    Поблагодарил(а)
    19
    Получено благодарностей: 27 (сообщений: 18).
    Репутация: 27
    Осилил.

    4 страницы о том, чем лучше агрить, а не о том как выживать. Первая задача любого танка - выживать. Было, есть и будет. Агрить тоже нужно, только вот у дк с агро все отлично. И с выживаемостью у него тоже все ок. То на чем же делать ударение если и там и там хорошо? Однозначно на выживаемости. Капа выживаемости ведь нет, или есть?

    Вот кап агро есть, он достигается когда бос висит на тебе. Если ты оторвался на 20% по агро от ближнего дд, или на 30% или на 50% по агро - кап уже достигнут, это не важно. А дурачки пишут типа "мне хватает выживаемости, зачем мне еще?". А зачем дд еще 1к дпс? Или хилу зачем еще 1к хпс ? За тем что так лучше, нужно максить свою основную задачу в рейде, в данном случае мы максим выживаемость. Даже если тебя "не прошибает вовсе".

    Что касается самой темы, то мисы здесь норм работают, и какого-то призрачного капа меткости у босов никогда небыло ни на офе ни здесь. Следовательно данный талант повышает твой суммарный авойденс (уклон, парри, мис) еще на 3%. Авойденс - шанс полностью избежать физ атаки, мож кто не знает еще. Авойденс это львиная доля выживаемости любого танка в целом, хоть и менее важная чем хп и броня. Ну короче талант имеет место на жизнь.

    Хожу с таким билдом http://wowroad.info/?talent#j0ERqI0csbRbsZhxbxcMGzZ0b Никогда не имею проблем с агро (дк все-таки), и макс выживаемости.




    Еще заинтересовало вот это
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    конусные к слову тоже режет
    Меня все убеждают что Отражение заклинаний действует только на точечные спелы, то есть почти нигде. Сам не тестил. Есть более подробная инфа ?

  3. #3
    Старожил Аватар для Mi1018
    Регистрация
    17.01.2014
    Сообщений
    273
    Поблагодарил(а)
    67
    Получено благодарностей: 25 (сообщений: 21).
    Репутация: 25
    Срабатывает ли эффект отражения заклинаний от конусных спелов и темболее дот я лично не проверял и в ближайшее время не собираюсь, а пока своего мнения по поводу этого таланта не изменю.

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    хм, расскажи мне как у Леди залп фростболтов сбить, мне аж интересно стало
    -хаха, как глупо с моей стороны было написать такое... А если серьезно, не стоит придираться к словам, я думаю каждый кто прочитал прекрасно понял, что я имел ввиду единственный спел прямого действия Леди, который может представлять (относительно) угрозу для бисового дк если тот вдруг не сможет его сбить, ну и конечно при условии что у этого дк на кд будет панцирь. И к слову, этого самого панциря, всегда достаточно чтобы дк пережил любой опасный магический урон..

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    а ты полазь по топикам. уже больше 10 раз точно писали и расписывали что как и почему
    ну а раз никто, то я повторюсь
    Я сказал, что мне любопытно посмотреть на спеки особо активных участников этой темы а то, что годами лежит в топиках меня не сильно интересует

    По поводу символа болезни, скажу следующее - никогда его не использовал и при этом никогда и ни на одном боссе не испытывал недостатка рун для того чтобы кинуть ЛП когда нужно обновить озноб или поднять уровень своей угрозы (если вдруг недостаточно угрозы вырабатываемой руническим ударом), ударить ДС если нужно подхилиться, прожать кровь и захват рун если вдруг подхилиться нужно очень сильно, хватает даже на то, чтобы просто спамить УВС если все идет гладко.

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    и почему то все так рьяно ратуют за хладную броню, при этом забывая качать уклон из анхоли ветки хотя хладная даёт онли мисс, а уклон - еще и прок руника и ответную плюшку - и сразу и + к тпс, и + к урону.
    Причем тут вообще уклон, разумеется предчувствие полезнее хладной брони, но речь в теме идет о том, что некоторые игроки берут эту хладную броню ужаса как проходной талан в фрост ветке вместо ледникового разложения..

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    а нафиг он вообще? кого вы там собираетесь за километры агрить или кого кайтить?
    для сферок на Принцах есть хватка, таунт и койл, для всего остального есть МастерКард (ну, в смысле, то же самое).
    даже если вдруг тебя поставили как ОТ на Личе, танки как правило не настолько далеко друг от друга тусуются, чтобы нужен был доп.ренж - иначе начинаются проблемы у хилов с ренжой. Хватает дефолта.
    Ну а больше ума не приложу где он еще нужен
    Как я и сказал дело вкуса, видимо автору темы удобнее с этим талантом, не думаю что стоит его осуждать за это..

  4. #4
    Инопланетянин Аватар для Meteor
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск, РБ
    Сообщений
    3,499
    Поблагодарил(а)
    397
    Получено благодарностей: 974 (сообщений: 675).
    Репутация: 973
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Срабатывает ли эффект отражения заклинаний от конусных спелов и темболее дот я лично не проверял и в ближайшее время не собираюсь, а пока своего мнения по поводу этого таланта не изменю.
    гениально
    "на слово никому не поверю, сам не проверю, поэтому талант говно" - так что ли? ну, боюсь, такую логику (вернее, её отсутствие) никому не победить

    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    -хаха, как глупо с моей стороны было написать такое... А если серьезно, не стоит придираться к словам, я думаю каждый кто прочитал прекрасно понял, что я имел ввиду единственный спел прямого действия Леди, который может представлять (относительно) угрозу для бисового дк если тот вдруг не сможет его сбить, ну и конечно при условии что у этого дк на кд будет панцирь. И к слову, этого самого панциря, всегда достаточно чтобы дк пережил любой опасный магический урон..
    бисовый ДК в бисовом рейде может без талантов танчить, это уже упоминалось кстати
    а мы ведем речь за рейдинг вообще на актуальном контенте
    и поэтому чуть менее, чем бесполезный талант будет лучше чем бесполезный совсем

    и почему же не стоит придираться? только этим тут и занимаются, насколько я понял. Ты написал, я спросил.

    p.s. залп идет чаще чем спадает кд на амс. И только пожалуйста не говори мне про клык. То что у тебя есть деф - не отменяет полезности таланта. Это как сказать что ппалу не нужен ревностный потому что в пати есть хприст. Одно другому не мешает.

    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Я сказал, что мне любопытно посмотреть на спеки особо активных участников этой темы а то, что годами лежит в топиках меня не сильно интересует
    особо активные участники темы несут бред и выдумывают велосипеды. Серьезно, в разделе ДК последние пару месяцев словно игра идет, в стиле "кто ляпнет большую несуразицу" или "кто придумает наиболее каличный билд". Нельзя придумать что-то более круглое, чем круг. Есть таланты полезные, есть не очень полезные, и есть бесполезные. И беря больше бесполезных талантов для массовости вы не получите лучший билд. Вы получите полу-бесполезный билд. Вот и всё

    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    По поводу символа болезни, скажу следующее - никогда его не использовал и при этом никогда и ни на одном боссе не испытывал недостатка рун для того чтобы кинуть ЛП когда нужно обновить озноб или поднять уровень своей угрозы (если вдруг недостаточно угрозы вырабатываемой руническим ударом), ударить ДС если нужно подхилиться, прожать кровь и захват рун если вдруг подхилиться нужно очень сильно, хватает даже на то, чтобы просто спамить УВС если все идет гладко.
    Если кратко - а зря
    если длинно - то ряд аргументов:
    1. меня смутило только про "обновить озноб". Я не зря упомянул, что не придется сливать одну из рун смерти от ДС на удар чумы. Ты вторую доту не держишь? Перечитай тултип ДС. Внимательно перечитай. Что-то мне кажется, что кое-кто сейчас напишет опять про придирки к словам и выдумает какое-то оправдание.
    и зачем обновлять доты, тратя ценные руны смерти (льда/нечисти), когда можно потратить юзлесс кровь и при этом запустить/обновить клинковую?
    2. Критовый ЛП дамажит сильнее некритового УвС, критует он чаще чем УвС (за счет КМ), суммарно урона больше, суммарно агро в разы больше. И ДС дамажит больше чем УвС, особенно с символом. Так зачем сливать руны на беспонтовый удар (который еще и стоит 1 таланта), когда можно его сливать на урон + тпс или урон + селфхил?
    3. Хилиться надо всегда. Так меньше страдать хилам. А если с агро нет проблем - то только и делаешь, что всаживаешь ДС после получения по шапочке и обновляешь доты мором. И если все идет гладко - гораздо выгоднее спамить ДС, получая селф хил и руны смерти, которые при необходимости можно будет слить на что угодно, вообще на что угодно.
    а вот если очень нужно - тогда в ход идет кровь вампира и с ней в компании (если все совсем плохо) сожранный пет, захват рун, незыблемость

    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Причем тут вообще уклон, разумеется предчувствие полезнее хладной брони, но речь в теме идет о том, что некоторые игроки берут эту хладную броню ужаса как проходной талан в фрост ветке вместо ледникового разложения..
    при том, что ни в одном билде я предчувствия почему то не увидел. Спорить из-за 3% мисса, теряя 2% авойда на всякий шлак... при том что авойд полезнее
    еще раз возвращаемся к логике...

    и да, я бы не называл ледниковое "проходным". Вот броня - да, больше похожа, а этот тал - один из тех, за которым и идут во фрост ветку танком. Когти, ледниковое и км. Это самое сильное, что эта ветка может дать тебе в танке. И не брать этого - как минимум глупо.

    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Как я и сказал дело вкуса, видимо автору темы удобнее с этим талантом, не думаю что стоит его осуждать за это..
    видать вкус плохой
    и это не ответ на вопрос
    чему помогает этот талант? выбор должен быть обоснован, трата - нужной. Лично я не отказался бы от еще нескольких талантов чтобы добить то, что хотелось бы иметь, а тут трата впустую под эгидой "мне так удобно"... в чем удобство?
    Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Meteor за это полезное сообщение:

    Anton(Хомич) (26.03.2017)

  6. #5
    Старожил Аватар для Mi1018
    Регистрация
    17.01.2014
    Сообщений
    273
    Поблагодарил(а)
    67
    Получено благодарностей: 25 (сообщений: 21).
    Репутация: 25
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    гениально
    "на слово никому не поверю, сам не проверю, поэтому талант говно" - так что ли? ну, боюсь, такую логику (вернее, её отсутствие) никому не победить
    Логика предельно проста, ваши слова о том что этот талан работает от конусных и тп спелов не убедили меня в том, что он имеет серьезное значение для танка. Более того, как я уже сказал в предыдущем посте, я абсолютно уверен, что антимагического панциря более чем достаточно. А если кто-то слишком сильно боится магического урона, настолько что даже серьезно переживает за залп ледяных стрел на леди, то может сделать анхоли/фрост спек и быть настолько невосприимчивым к магии насколько это вообще возможно для дк(проверял лично), но искать спасения от залпа ледяных стрел тратя три очка талантов на отражение заклинаний, на мой взгляд, нецелесообразно.

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    бисовый ДК в бисовом рейде может без талантов танчить, это уже упоминалось кстати
    а мы ведем речь за рейдинг вообще на актуальном контенте
    и поэтому чуть менее, чем бесполезный талант будет лучше чем бесполезный совсем
    С этим я совершенно не согласен, ведь с 15го поста в этой теме речь идет в основном именно о моем билде а не о рейдинге в общем и практически не касается первоначального вопроса автора темы. Раз уж некоторым игрокам пришло в голову убедить меня в неправильности моего билда, что в общем то изначально было совершенно бессмысленной затеей, то соответственно и отвечаю я вам от своего лица. А для меня лично отражение заклинаний более бесполезный талант чем кровавые удары и увс потому, что сама концепция моего ведения боя при танковании несколько отличается от той которую вы описали уже трижды.

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    особо активные участники темы несут бред и выдумывают велосипеды. Серьезно, в разделе ДК последние пару месяцев словно игра идет, в стиле "кто ляпнет большую несуразицу" или "кто придумает наиболее каличный билд". Нельзя придумать что-то более круглое, чем круг. Есть таланты полезные, есть не очень полезные, и есть бесполезные. И беря больше бесполезных талантов для массовости вы не получите лучший билд. Вы получите полу-бесполезный билд. Вот и всё
    Я ни в коем случае ни считаю мнение других игроков бредом или несуразицей и предпочитаю рассматривать все предложенные варианты, даже если считаю их в корне неправильными, это мои личные взгляды и если кто-то с ними не согласен, что абсолютно нормально, то это не имеет для меня большого значения.

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    1. меня смутило только про "обновить озноб". Я не зря упомянул, что не придется сливать одну из рун смерти от ДС на удар чумы. Ты вторую доту не держишь? Перечитай тултип ДС. Внимательно перечитай. Что-то мне кажется, что кое-кто сейчас напишет опять про придирки к словам и выдумает какое-то оправдание.
    и зачем обновлять доты, тратя ценные руны смерти (льда/нечисти), когда можно потратить юзлесс кровь и при этом запустить/обновить клинковую?
    Разумеется вторую доту я тоже обновляю используя удар чумы раз 12-14 сек. Собственно процитированное вами предложение я написал именно для упреждения утверждения о затрате на этот удар упомянутых вами рун смерти. И нет, я не стал бы повторно упрекать вас в придирке к словам

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    2. Критовый ЛП дамажит сильнее некритового УвС, критует он чаще чем УвС (за счет КМ), суммарно урона больше, суммарно агро в разы больше. И ДС дамажит больше чем УвС, особенно с символом. Так зачем сливать руны на беспонтовый удар (который еще и стоит 1 таланта), когда можно его сливать на урон + тпс или урон + селфхил?
    Опять же, тут я буду говорить только от своего имени, у меня увс занимает вторую позицию в рекаунте среди наносящих урон способностей(25-26%) крит увс наносит примерно на 90% больше урона чем крит лп, про агро речь сейчас не идет если с ним возникнут проблемы я ненадолго переключусь на лп и они исчезнут, хотя рунического удара в большинстве случаев оказывается достаточно, и критует он при наличии символа рунического удара довольно часто, при этом разовый урон у него может быть в 3 раза больше чем у лп. Удар смерти, целесообразно использовать только чтобы обновить руны смерти, или в случае необходимости отхилиться


    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    при том, что ни в одном билде я предчувствия почему то не увидел. Спорить из-за 3% мисса, теряя 2% авойда на всякий шлак... при том что авойд полезнее
    еще раз возвращаемся к логике...

    и да, я бы не называл ледниковое "проходным". Вот броня - да, больше похожа, а этот тал - один из тех, за которым и идут во фрост ветку танком. Когти, ледниковое и км. Это самое сильное, что эта ветка может дать тебе в танке. И не брать этого - как минимум глупо.
    По поводу "проходным" кхм... я думаю вы поняли. По делу же, так или иначе, основной талант за которым идут во фрост ветку дальше крепости и млп это цепкие ледяные когти(ну и машина конечно) а все остальное можно в большей(черный лед, хладная броня ужаса и тп) или в меньшей(разложение) считать проходными(менее значимыми, если сам не нравится это слово) талантами.
    По поводу уклонения, я вкачал бы его, в отличии от хладной брони, будь у меня 5 дополнительных очков талантов.

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    видать вкус плохой
    и это не ответ на вопрос
    чему помогает этот талант? выбор должен быть обоснован, трата - нужной. Лично я не отказался бы от еще нескольких талантов чтобы добить то, что хотелось бы иметь, а тут трата впустую под эгидой "мне так удобно"... в чем удобство?
    Надеюсь автор того билда обоснует свой выбор специально для вас)

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Mordrethar Посмотреть сообщение
    знаю пацанчика на бдк, гонял всю жизнь в http://wowroad.info/?talent#j0ERqI0IcbobsoZhxxb0MZMx0h
    тпс было выше крыши, на вопрос - сделай даблбаф отвечал - идите в очко, берите фдк в реид
    Любопытный вариант, и любопытная точка зрения на потребности рейда.. Единственное чего я совсем не понял, так это зачем тут болезнетворность, он испытывал столь сильный недостаток меткости?! с болезненностью 2/3 это выглядело бы получше. Жаль уже прошли те времена когда я любил извращаться и тестировать всевозможные спеки дк, а так бы непременно опробовал что-нибудь подобное, вот в таком виде например))

  7. #6
    Эксперт
    Регистрация
    27.10.2014
    Сообщений
    339
    Поблагодарил(а)
    37
    Получено благодарностей: 91 (сообщений: 53).
    Репутация: 91
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Любопытный вариант, и любопытная точка зрения на потребности рейда.. Единственное чего я совсем не понял, так это зачем тут болезнетворность, он испытывал столь сильный недостаток меткости?! с болезненностью 2/3 это выглядело бы получше. Жаль уже прошли те времена когда я любил извращаться и тестировать всевозможные спеки дк, а так бы непременно опробовал что-нибудь подобное, вот в таком виде например))
    ну так то правильная, почему нельзя взять нормального фдк, который даст приемлимый дпс, а не перекачивать в когти кучу талов
    Болезнетворность ради спеллметкости, с шеей на меткость и дренеем там будет 17%

  8. #7
    Дедушка форума
    Регистрация
    18.04.2012
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    5,243
    Поблагодарил(а)
    40
    Получено благодарностей: 664 (сообщений: 600).
    Репутация: 2040
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Логика предельно проста, ваши слова о том что этот талан работает от конусных и тп спелов не убедили меня в том, что он имеет серьезное значение для танка.
    Гений, сразу видно.
    Зайдем с другой стороны, зачем дк кровавые удары?
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    А для меня лично отражение заклинаний более бесполезный талант чем кровавые удары и увс потому, что сама концепция моего ведения боя при танковании несколько отличается от той которую вы описали уже трижды.
    Опиши свою.
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Я ни в коем случае ни считаю мнение других игроков бредом или несуразицей и предпочитаю рассматривать все предложенные варианты, даже если считаю их в корне неправильными, это мои личные взгляды и если кто-то с ними не согласен, что абсолютно нормально, то это не имеет для меня большого значения.
    Флуд в теме это такое
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Разумеется вторую доту я тоже обновляю используя удар чумы раз 12-14 сек. Собственно процитированное вами предложение я написал именно для упреждения утверждения о затрате на этот удар упомянутых вами рун смерти.
    Гений, говорю же.
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Опять же, тут я буду говорить только от своего имени, у меня увс занимает вторую позицию в рекаунте среди наносящих урон способностей(25-26%) крит увс наносит примерно на 90% больше урона чем крит лп, про агро речь сейчас не идет если с ним возникнут проблемы я ненадолго переключусь на лп и они исчезнут, хотя рунического удара в большинстве случаев оказывается достаточно, и критует он при наличии символа рунического удара довольно часто, при этом разовый урон у него может быть в 3 раза больше чем у лп. Удар смерти, целесообразно использовать только чтобы обновить руны смерти, или в случае необходимости отхилиться
    Все стабильнее впечатление о том что с нами общается покоритель 5 ппл.
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    По поводу уклонения, я вкачал бы его, в отличии от хладной брони, будь у меня 5 дополнительных очков талантов.
    2 между прочим точно есть.
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Любопытный вариант, и любопытная точка зрения на потребности рейда.. Единственное чего я совсем не понял, так это зачем тут болезнетворность
    Между прочим у бис дк 7% милихита со шмота. Это около 9% магического.
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Жаль уже прошли те времена когда я любил извращаться и тестировать всевозможные спеки дк, а так бы непременно опробовал что-нибудь подобное, вот в таком виде например))
    Вше уже писали извращайся как хочешь уже все давно протестировали.
    Цитата Сообщение от Mordrethar Посмотреть сообщение
    Болезнетворность ради спеллметкости, с шеей на меткость и дренеем там будет 17%
    Вот для таких случаев пригодится символ на таунт. А не менять шмот на бесполезную меткость.

  9. 2 пользователей сказали cпасибо ghost_S за это полезное сообщение:

    Anton(Хомич) (26.03.2017),Meteor (26.03.2017)

  10. #8
    Роги бесят Аватар для Тыгдеятут
    Регистрация
    13.10.2012
    Сообщений
    971
    Поблагодарил(а)
    169
    Получено благодарностей: 735 (сообщений: 455).
    Репутация: 735
    сколько уже лет исполнилось полному заражению кружка рейдингом под девизом "и так сойдет"

    цитаты великих

    Цитата Сообщение от Cthulhu Посмотреть сообщение
    на циркле баги правят
    Цитата Сообщение от ВЕРХОВНЫЙ ПОЖИРАТЕЛЬ ДЕНЕГ СО ШКОЛЬНЫХ ОБЕДОВ
    Некоторые баг-репорты могут висеть годами - это нормально
    Цитата Сообщение от luyimirez Посмотреть сообщение
    реальная дворфийка корчит виртуальную эльфийку.
    Цитата Сообщение от Abdul ibn Zahir Посмотреть сообщение
    будь добрее к людям, пусть даже их мировоззрение отличается от твоего, а то в Рай не попадешь.
    Или ещё хуже, твое дело мне на стол принесут
    Цитата Сообщение от Vaflinskaya Посмотреть сообщение
    собсно вовциркла небыло бы вообще еслиб кое кто не кинул пацанов на сервак
    Цитата Сообщение от litoorg5 Посмотреть сообщение
    Мало кто знает но Таурен это смесь быка и одногорбого верблюда. Раса индианская.
    Цитата Сообщение от Goldman Посмотреть сообщение
    с 2012 играю твинами и думал что на брекете адекватные люди
    [свернуть]

  11. 2 пользователей сказали cпасибо Тыгдеятут за это полезное сообщение:

    Meteor (26.03.2017),unnam[ed] (26.03.2017)

  12. #9
    Инопланетянин Аватар для Meteor
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск, РБ
    Сообщений
    3,499
    Поблагодарил(а)
    397
    Получено благодарностей: 974 (сообщений: 675).
    Репутация: 973
    Цитата Сообщение от Mordrethar Посмотреть сообщение
    5\5 км прокает так же как и 4\5 км, побей куклу =)
    бил, но на кукле не видно, а вот в рейде есть. процентов 5 разбежка выходит, и для ДК танка, у которого крита кот наплакал - это весомо за 1 талант поинт

    Цитата Сообщение от Mordrethar Посмотреть сообщение
    тогда это повод багрепорта =)
    я не против, оформляй. Уже 1 раз писали, лужи вроде перестало резать, будет время - посмотрю опять.
    И даже если он будет работать правильно и резать только прямые спеллы - он всё равно будет лучше кровавых ударов. Всё равно. Потому что кровавые удары - мусор

    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Логика предельно проста
    а также все дальше написанное убеждает в её отсутствии
    поехали дальше

    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Разумеется вторую доту я тоже обновляю используя удар чумы раз 12-14 сек. Собственно процитированное вами предложение я написал именно для упреждения утверждения о затрате на этот удар упомянутых вами рун смерти. И нет, я не стал бы повторно упрекать вас в придирке к словам
    тут без комментариев, скил, он видать такой, не всем понятен

    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Удар смерти, целесообразно использовать только чтобы обновить руны смерти, или в случае необходимости отхилиться
    аж подчеркнул. Что, так редко возникает та самая необходимость? Ах ну да, танк же должен танчить и дамажить, а не жить, если верить логике. Хотя вроде жить тоже должен - ведь спор же шел о хладной броне.
    Так я запутался - вам выживать надо или нет?

    И исходя из этого - почему бы не перейти к самому простому - просто почаще юзать ДС, а если с агро нет проблем - долбить только им, этим апнув селф-хпс и дпс по боссу, чем извращаться и че то там менять, вкачивать тратя драгоценные таланты и придумывать?

    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    По поводу "проходным" кхм... я думаю вы поняли. По делу же, так или иначе, основной талант за которым идут во фрост ветку дальше крепости и млп это цепкие ледяные когти(ну и машина конечно) а все остальное можно в большей(черный лед, хладная броня ужаса и тп) или в меньшей(разложение) считать проходными(менее значимыми, если сам не нравится это слово) талантами.
    здорово. Буду знать

    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    По поводу уклонения, я вкачал бы его, в отличии от хладной брони, будь у меня 5 дополнительных очков талантов.
    подсказать где взять? я не гордый, могу и повториться

    Цитата Сообщение от Тыгдеятут Посмотреть сообщение
    сколько уже лет исполнилось полному заражению кружка рейдингом под девизом "и так сойдет"
    боюсь, с начала его основания. "я только кнопочки понажимаю, а остальные за меня всё сделают"
    Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)

  13. #10
    Старожил Аватар для Mi1018
    Регистрация
    17.01.2014
    Сообщений
    273
    Поблагодарил(а)
    67
    Получено благодарностей: 25 (сообщений: 21).
    Репутация: 25
    Цитата Сообщение от ghost_S Посмотреть сообщение
    Флуд в теме это такое
    Во всем что вы написали в этом посту, и во всем что писали весь вчерашний день нет ни слова по теме автора. А логически обоснованных предложений или высказываний и того меньше, так что не вам бы говорить о флуде.

    Цитата Сообщение от ghost_S Посмотреть сообщение
    Между прочим у бис дк 7% милихита со шмота. Это около 9% магического.
    у меня 9.3 мили и 11.6 магического
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    бил, но на кукле не видно, а вот в рейде есть. процентов 5 разбежка выходит, и для ДК танка, у которого крита кот наплакал - это весомо за 1 талант поинт
    именно 5% и есть разница, у меня общий показатель 75-80% крит лп за бой, но у меня лп только на 4 месте в рекаунте с общим нанесенным уроном 7-10%. Из этого вывод качать машину больше 4 есть смысл только дк беспрерывно спамящим эти лп во время боя

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    а также все дальше написанное убеждает в её отсутствии
    поехали дальше
    Проще всего написать что-то такое, вместо того чтобы пытаться понять точку зрения отличающуюся от вашей, либо же вы просто не прочитали все дальше написанное, вот уж действительно железная логика))

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    аж подчеркнул. Что, так редко возникает та самая необходимость?
    Подчеркнул, чтобы дать понять, что не вижу смысла лишний раз бить дс если у меня фул хп или около того

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    Ах ну да, танк же должен танчить и дамажить, а не жить, если верить логике. Хотя вроде жить тоже должен - ведь спор же шел о хладной броне.
    У вас дк, такой худенький что без постоянного спама дс проседает по хп даже при живых хилах?! или каким образом дс улучшает вашу выживаемость если хп у вас и без того постоянно поддерживается на 90%+?? По поводу хладной брони я высказался в своем самом первом посте, не считаю ее полезным и достойным внимания талантом.

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    апнув селф-хпс и дпс по боссу
    Так теперь вы переживаете за свой хпс, а еще вчера сказали что-то вроде "нафик ты нужен рейду со своим отхилом" а ведь та же метка и вовремя прожатый захват рун(при наличии символа) могут спасти жизнь некоторым игрокам в определенных плачевных ситуациях когда у хилов возникают проблемы. И кстати мне было бы любопытно узнать какой же дпс дает ваш дк на том же саурфанге или гниломорде, если не секрет конечно.

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    здорово. Буду знать
    Рад что помог ;)

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    подсказать где взять? я не гордый, могу и повториться
    И в очередной раз утверждать что кровавые удары и увс мне ненужны? я ведь сказал это изначально было бесполезной затеей. Я не буду менять стиль боя при котором наношу больше урона и который приятен мне ради 2% уклонения или бесполезного отражения заклинаний поскольку ощутимой пользы моему дк это не принесет в любом случае.
    Последний раз редактировалось Mi1018; 26.03.2017 в 11:56.

  14. #11
    Дедушка форума
    Регистрация
    18.04.2012
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    5,243
    Поблагодарил(а)
    40
    Получено благодарностей: 664 (сообщений: 600).
    Репутация: 2040
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Во всем что вы написали в этом посту, и во всем что писали весь вчерашний день нет ни слова по теме автора. А логически обоснованных предложений или высказываний и того меньше, так что не вам бы говорить о флуде.
    Гениям которые не знают что дает деф танку и откуда берется промах не понять.
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    у меня 9.3 мили и 11.6 магического
    Речь идет о бисе, а не о вещах на хит.
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    именно 5% и есть разница, у меня общий показатель 75-80% крит лп за бой, но у меня лп только на 4 месте в рекаунте с общим нанесенным уроном 7-10%. Из этого вывод качать машину больше 4 есть смысл только дк беспрерывно спамящим эти лп во время боя
    Сказал дк который вкачал бесполезный крит лп.
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    Подчеркнул, чтобы дать понять, что не вижу смысла лишний раз бить дс если у меня фул хп или около того
    Даже лишний раз даст 2 руны смерти.
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    У вас дк, такой худенький что без постоянного спама дс проседает по хп даже при живых хилах?! или каким образом дс улучшает вашу выживаемость если хп у вас и без того постоянно поддерживается на 90%+??
    Скажу по секрету спам дс настолько же профитен как и захват при наличии нормальных хилов. То есть бесполезен более чем полностью. Но тут и другая сторона, бить УвС ради копеечного дамага или ударить ДС который даст больше дамага чем УвС, руны смерти и потенциально может захилить.
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    И кстати мне было бы любопытно узнать какой же дпс дает ваш дк на том же саурфанге или гниломорде, если не секрет конечно.
    Дпс у гибрида это что то новенькое. Давайте понтоваться 4 ка дпс Самому не смешно? Ты своим бичебилдом вообще не сдался на тухлом при наличии ппала.
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    И в очередной раз утверждать что кровавые удары и увс мне ненужны? я ведь сказал это изначально было бесполезной затеей. Я не буду менять стиль боя при котором наношу больше урона и который приятен мне ради 2% уклонения или бесполезного отражения заклинаний поскольку ощутимой пользы моему дк это не принесет в любом случае.
    Рейду твои 500 дпс тоже пользы не принесут, а когда с каждой тычки на жнеце получишь при этом прожимая УвС хилы тебя поблагодарят
    Хотя судя по всему дальше обычек такое не ушло, да и не факт что хоть раз было в рейде.

  15. #12
    Старожил Аватар для ilkref
    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Даларан
    Сообщений
    80
    Поблагодарил(а)
    4
    Получено благодарностей: 19 (сообщений: 17).
    Репутация: 19
    Цитата Сообщение от Mi1018 Посмотреть сообщение
    И в очередной раз утверждать что кровавые удары и увс мне ненужны? я ведь сказал это изначально было бесполезной затеей. Я не буду менять стиль боя при котором наношу больше урона и который приятен мне ради 2% уклонения или бесполезного отражения заклинаний поскольку ощутимой пользы моему дк это не принесет в любом случае.

    многабукф

    напомню задачи танка в рейде:
    1) держать на себе мобов(босса/треш).
    2) выживать и минимизировать входящий урон.

    в первый пункт отлично ложатся 5/5 киллмашина и 3/3 ледниковое. это и стартовое агро с отрывом даже от бисовых дд с истерией/пс, и возможность его поддерживать с минимальными усилиями при правильной ротации(которая может приблизить аптайм крита лп к 100%).
    во второй пункт входит и отражение заклинаний в том числе, т.к. оно позволяет снизить часть входящего урона от определенных типов спеллов(и таки оно работает на конусные - дыхания синдры/халиона). сюда же можно добавить и спам десстрайка сразу после вошедшего урона, это позволяет облегчить задачу хилам.
    в оба пункта входит 2/5 предчувствие, поскольку дает дефицитный под дебафом додж, вызывающий в том числе и проки руника. больше руников - больше статичное агро при тех же затратах рун. больше доджа - меньше входящей физики.

    задача "наносить больше урона" у танка при адекватных дд не стоит в принципе. если рейд не проходит берс-таймер по урону, значит нужно равнять клешни дамагерам или приодеться, прежде чем повторно лезть к боссу. в эту ветку уходят как кровавые удары, так и увс.
    кровавые можно рассмотреть только с позиции апа вскипания, но и оно не слишком актуально в силу общих проблем любого бдк с аое-агро. на больших паках лучше держать лп 4 цели и одну остальным таргет-уроном, чем пытаться объять необъятное и впихнуть невпихуемое, для остального есть офтанк.
    удар в сердце без силы моргрейна не настолько отличен от кровавого удара, чтобы тратить на это и без того дефицитное очко таланта, слабый клив в рядом стоящуюю цель тоже не дает никакой реальной пользы.
    символ захвата при ровных хилах опять-таки нужен чуть менее, чем полностью, единственные 2 места, где он реально полезен - ловушка мерзоцида и приземление синдры. возможно, еще собачки. но это в обязательном порядке должно закрываться хилами. а танк свою прожимку обязан использовать так, чтобы она в первую очередь была полезна ему самому, но никак не для закрытия слаков рейда.
    [свернуть]
    надо жить, прощая людям наше мнение о них (с)

  16. 2 пользователей сказали cпасибо ilkref за это полезное сообщение:

    Meteor (26.03.2017),VBGladkikh (26.03.2017)

Страница 3 из 7 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Закинул деньги! Купил жетоны а жетоны не пришли почему скажите плз!!!!
    от Massarken в разделе Архив технического раздела
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 21.02.2015, 15:22
  2. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 20.11.2014, 20:20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •