Холи Паладин 3.3.5 Guide

[Rpal]

я так и подумал что ты про неё говоришь... печать света в пве? увольте. 90% кастов уходят в оверхил, + ты теряешь возможность регенить ману стоя в милизоне - что вполне реально на половине даже вашего любимого ЦЛК и в РСке

ах да, не путай печать и правосудие. Бьешь и подхиливаешь ты как раз джагой, но печать - онли мудрость. С символом на неё (еще -5% манакоста, к слову)

дико извиняюсь ) я вообще перепутал все с http://wowroad.info/?item=41106

и шО? ну и хай себе бьют. Нормальный милик встанет между лежащими крест-накрест лужами, благо фрейм ребра позволяет, ненормальный пойдет на кладбон. + танков там не пробивает вообще, поэтому можно сосредоточиться на миликах. крч там негде развернуться с этой чешкой, и так всё ровно захиливается

честно,я не понимаю почему ты так ее отвергаешь ) я сам раньше агрился,когда чешку отдавали палам,но потом просто посмотрел на их отхил с нею (и в самом рекаунте тоже) и понял,что с грамотным использованием она хорошо апает отхил + я сначала неправильно понимал механику чешки (как бы стыдно это не было признавать)

[HolyLokki]

не понял если честно логики. Есть триня лучше чем пандора для пт, но она там недоступна. А если по русски?)

потому что ульда и посланник 3.1.0, а триня 3.2.0
В бислистах заточенных под времена ульды её нет просто потому, что не было. И советоват мольбу на посланника второй триней в 3.3.5а не ок.
З.ы. 4т7, кстати, заметно лучше 4т8, не ценил пока не попробовал.

честно,я не понимаю почему ты так ее отвергаешь ) я сам раньше агрился,когда чешку отдавали палам,но потом просто посмотрел на их отхил с нею (и в самом рекаунте тоже) и понял,что с грамотным использованием она хорошо апает отхил + я сначала неправильно понимал механику чешки (как бы стыдно это не было признавать)

Ты не понимаеш главного, чешка не хилит, а только накручивает отхил. Она не спасет рейд если слажали аое хилы, не спасет цель на лоухп от следующей тычки. Слишком мало хилит одиночную цель.
А вот прожатая не в тему клятва может уронить рейд. Поэтому хпалу выгоднее иметь надежный манапул, возможность непрерывного спама света без штрафа на случай непредвиденных ситуаций.

- - - Updated - - -

я сам раньше агрился,когда чешку отдавали палам,но потом просто посмотрел на их отхил с нею

Сколко видел хпалов за всё время, из них всего ~1,5 человека действительно умеют выжимать максимум из спека. За остальных хилят чешки, правосудия, травмы и бревна с ресторами. В лучшем случае тянут на средненьком уровне. А то и вообще сидят в заднице рекаунта.

[Dontcrybaby]

Сколко видел хпалов за всё время, из них всего ~1,5 человека действительно умеют выжимать максимум из спека.

значит у тебя настолько донная ги, что не имеет норм хпалов.

[Meteor]

потому что ульда и посланник 3.1.0, а триня 3.2.0
В бислистах заточенных под времена ульды её нет просто потому, что не было.

ладно, понял

И советоват мольбу на посланника второй триней в 3.3.5а не ок.

почему же?) тот же манапул, то же спд под которое в принципе - как показала практика - вполне реально отдать плею
по мане на ПТ высыхаешь еще сильнее чем всегда. Несмотря на гимн под тотем, 1 инер, пробежки в милизоне с автошотами и банку на ману и плею с МК по кд - последние 10 секунд хилили уже без меня. Просто нечем.

З.ы. 4т7, кстати, заметно лучше 4т8, не ценил пока не попробовал.

мб и попробую

а что тебе мешает делать всё тоже самое и гоняться за цифрами?!

обычно не совместимо.
для накрутки цифр, например, надо джагу по кд бомбить, а это потерянный ХЛ - а это потерянный реальный отхил. Потому что джага точно так же спокойно уходит в овер.

честно,я не понимаю почему ты так ее отвергаешь ) я сам раньше агрился,когда чешку отдавали палам,но потом просто посмотрел на их отхил с нею (и в самом рекаунте тоже) и понял,что с грамотным использованием она хорошо апает отхил + я сначала неправильно понимал механику чешки (как бы стыдно это не было признавать)

значит у тебя настолько донная ги, что не имеет норм хпалов.

а вот эта логика меня всегда радовала. Не берешь чешку - значит ты дно, ты не шаришь.
Эти рассуждения - рассуждения со дна где-то около рассуждений о ГСе.

Ты не понимаеш главного, чешка не хилит, а только накручивает отхил. Она не спасет рейд если слажали аое хилы, не спасет цель на лоухп от следующей тычки. Слишком мало хилит одиночную цель.
А вот прожатая не в тему клятва может уронить рейд. Поэтому хпалу выгоднее иметь надежный манапул, возможность непрерывного спама света без штрафа на случай непредвиденных ситуаций.

вот, вот оно, то что у меня не получилось сказать. Или не выходит донести до вас.

[HolyLokki]

значит у тебя настолько донная ги, что не имеет норм хпалов.

Это называется - "кончились адекватные аргументы, переходим на личности"?

Мои гильдии обычно имеют меня. И другие хпалы в основном составе им просто не нужны. Не выдерживают конкуренции. Но т.к. я знатный твинковод и много рейдил не только хпалом, то за все время насмотрелся на великое множество посредственностей, которых не вытягивает даже ~бис шмот, а про экстремальную игру в лоугире и говорить нечего.

почему же?) тот же манапул, то же спд под которое в принципе - как показала практика - вполне реально отдать плею
по мане на ПТ высыхаешь еще сильнее чем всегда.

Ну вот смотри:
1. разница в инте между молбой и слезами перекрывается первым же проком слез.
2. все последующие проки слез регенят больше маны чем разница в инте с мольбой (особенно если учест что не зависят от прожима клятвы)
3. достать слезы значително проще, чем мольбу
Клятву, под прок мольбы прожать, конечно, можно, но вот только лучший способ уронить рейд на ПТ - невовремя прожать клятву. Этим и плохи для хилов все проковые трини, бурстящие отхил, а не регенящие ману - их прок не контролируем и чаще всего улетает в молоко.
4т7 (нонсетом т8 голова) эквивалентен >200мп5 при спаме света (всё зависит от хасты) что больше, чем от разницы в инте с 4т8.

[Meteor]

с маной ВООБЩЕ проблем не было,все время 40-50% и рейд захилен

я уже где-то говорил - и повторюсь еще раз. Хпал, у которого нет проблем с маной - не хилит. Он подхиливает. А это разные вещи. Или задрачивает джагу/шоки+флешки до умопомрачения (а там да, с маной не сядешь, не на чем) - что одно и то же.
Я когда хилю - я не слежу за овером. Мне вообще плевать, сколько там оверхила. Зато я резко поднимаю наиболее просевшие цели и танки у меня живут практически в любой ситуации (исключая те, когда в танка влетает за 1 каст урона больше, чем у него есть хп, но это уже другая история). И при этом "резко" половина манапула вылетает примерно за минуту боя - если ничего не нажимать. Сам посчитай, при 1.1к хасты я кастую 1.1** сек - 20 кастов = 22 сек = 22к маны. Вот тебе и вот. И даже в ЦЛК и тем более в РС плею не всегда есть возможность прожать (я не буду говорить про Ульду, хотя сам в нее сейчас активно хожу). Тот же офтанк в РСе, которого на полхп в секунду прошибает от большого и который стоит в 50м от рейда (причем реально - 1 каст - фулхп - за следующий каст хп падает до половины - и так туда сюда как синусоида). Много мне там твоя чешка поможет? А вот лишние 2к маны и прожимка, которая вкупе со второй позволит спокойно нажать плею и в сочетании с МК подняться с 30% до 80%+ манапула за 15 сек - поможет. Это проверенный мной факт.

так почему не взять триню на спд и не апнуть непосредственно спд , а не через инту ?

потому что ап спд - это ап оверхила в 95%+ случаев. У хпала редко когда ХЛ полностью заходит в цель - это или Валитрия, где и абузят спд, или умирающий танк (когда остался хилить ты 1/танк не прожался/еще хз что там происходит - но в таких ситуациях обычно развязка раньше чем проблемы с маной) или любая другая трабла по рейду.

но вот только лучший способ уронить рейд на ПТ - невовремя прожать клятву

да это я заметил, что надо выбирать.
остальное цитировать не буду, и так понятно, что оно относится сюда, так вот:
прок в молоко? ну не скажи. Например клятву там можно прожимать почти с пула - там тебе сразу и прок, и реген, а выгорать мана всё равно будет сильнее чем регениться, так что не потеряешь, и по танку с самого старта еще нет того дикого урона который бывает в середине боя.
с доводами насчет тринь в принципе согласен, я просто не считал, были трини - ну их и одел, там и так почти бис хпала собрал, уже ради одной тринки запариваться не хотелось, мы ПТ делали и в полу-бисе полу-219 и хз каком шмоте, но вот - а если не под прок, то под что тогда юзать плею?) там остаются тогда одни только крылья, которые с пула сливать тоже не комильфо (я вообще крылья держу до последнего, потому что они дефу мешают - ведь так приятно спасать жопу танку, стоя прямо в каре в бабле, понимая, что если ты начнешь двигаться - танк умрет), а больше ничего и не остается. времени портала под суровым на плею не хватает

нонсет голова кстати откуда? интересная инфа насчет т7, надо попробовать посмотреть...

[Rpal]

потому что ап спд - это ап оверхила в 95%+ случаев. У хпала редко когда ХЛ полностью заходит в цель - это или Валитрия, где и абузят спд, или умирающий танк (когда остался хилить ты 1/танк не прожался/еще хз что там происходит - но в таких ситуациях обычно развязка раньше чем проблемы с маной) или любая другая трабла по рейду.

лол,так в любом случае будет оверхил

- - - Updated - - -

я уже где-то говорил - и повторюсь еще раз. Хпал, у которого нет проблем с маной - не хилит. Он подхиливает. А это разные вещи. Или задрачивает джагу/шоки+флешки до умопомрачения (а там да, с маной не сядешь, не на чем) - что одно и то же.

хм,цель проседает,давай ка я захилю ее ХЛ за 1.3 секи,чем инстант шоком + флешка под крит

- - - Updated - - -

Хпал, у которого нет проблем с маной - не хилит.

да,лучше каждую секунду кастовать ХЛ , даже когда нет дамага,но быть трухилом,который просаживается по мане,а значит он хилит..

- - - Updated - - -

+ автоатаку босса под печатью никто не отменял

- - - Updated - - -

и да,если говорить про оверхил,шама тоже уходит в оверхил,но ему же собирают спд и хаст

- - - Updated - - -

и я не могу понять,почему пала вогнали в рамки танкохила или таргетохила ? почему все так кричат что он не может и рейд держать захиливая аое ?

[Meteor]

хм,цель проседает,давай ка я захилю ее ХЛ за 1.3 секи,чем инстант шоком + флешка под крит

да,лучше каждую секунду кастовать ХЛ , даже когда нет дамага,но быть трухилом,который просаживается по мане,а значит он хилит..

2 вопроса:
1. у тебя в рейде дамаг получают по одному, по очереди?
2. у тебя в рейде (в РЕАЛЬНОМ рейде) бывают ситуации когда никто не получает урона?

а теперь по этим же пунктам:
1. Если да - то аргумент про флешку+шок принимается. Если нет - то вспоминаем, что в рейде по одному обычно никто и не стоит, а тут вступает в дело Символ Света Небес + Валанир - у которого шилд настакивается в размере % от полного значения хил-абилки, соответственно я 1 светом за гкд волью хила+абсорба больше, чем ты флешкой и шоком за 2 гкд - и шок кстати может еще и не критануть, а тогда вообще болт на лицо.
+ пока у тебя будет идти гкд от шока - остаток дохилит кто-то другой, и ты получишь отхил только шока и стой и думай куда воткнуть свою флешку. А я заранее выберу цель, которую нужно сильно поднять, и волью в нее столько, что дохиливать уже не придётся
2. если да - то... а нифига, такого не бывает. Если и бывает что кто-то один получает урон - то это танк, и его ты флешками, прости, укакаешься прохиливать, это будут делать за тебя ршам и дц (да даже друид ППшками тебя уделает). А раз нет - то кастовать всегда найдется в кого. Даже на гребаном Сурке метки падают на 4+ цели - выбирай не хочу. Поэтому да, всегда хилишь, всегда по мане садишься

+ автоатаку босса под печатью никто не отменял

видимо секрет открою. Чтобы автоатачить - надо не кастовать... иначе фиг там плавал.
Получается - онли на перебежках/под освобожденкой (хотя там за 30 сек само фулстолб набежит)

- - - Updated - - -

и да,если говорить про оверхил,шама тоже уходит в оверхил,но ему же собирают спд и хаст

у шама как бы размеры таргет хила другие немножко. И скейлы возможно другие. И вообще сравнивать 2 разные механики - бред. У него основа - чайник, к ней довеском идет большая волна. У тебя основа - ХЛ. И как бы всё. Просто нет другой более рациональной абилки для использования при сравнении "маназатраты - отхил". А жрет он много

и я не могу понять,почему пала вогнали в рамки танкохила или таргетохила ? почему все так кричат что он не может и рейд держать захиливая аое ?

насчет загнать в рамки танкохила - ты сам додумал
а по поводу таргетохила - ты и держишь рейд путём вливания определенных таргетов. Нет у тебя аое захила особого - если сравнивать с другими, такими как чайник, круг, молитвы там, БР и прочее. У тебя аое слабенькое - и то, то же аое от Света требует юза самого Света - с флешки ты не получаешь ни-че-го. А джага... вообще по уму раз в минуту для бафа на хаст.

[Lorkant]

и опять же помогает захилить джага(не забываем про спд,чем больше его тем больше она хилит)

Не пиши сюда больше,у тебя видимо хпала даже нету.

Хпал, у которого нет проблем с маной - не хилит.

А эта фраза,применима в принципе к любому хилу,кто не согласен с ней-тому надо учиться хилить.Любой спам абилок уводит в оом любого хила в любом гире,но он же дает наивысшую эффективность захила .Именно для этого каждому хилу сначала пытаются обеспечить нужный реген маны(гемы,банки,разные чарки),а уже потом увеличивают хпс путем наращивания спд,хасты,крита,etc.
Что касается отдельно хпала,чешка тупо набивает хпс,эта хота на 500 единиц хитпоинтов не спасет никого на синдре,профе,любом другом боссе.А вот вторая триня на инту может позволить себе лишний раз не прожимать плею,которая (внезапно!) режет 50% твоего отхила .Рейд может пережить без твоего омг прока чешуи,а вот плея прожатая в ненужный момент может повлечь за собой кучу трупов.
Хотя это и писали выше меня,но до тебя видимо просто не доходит.

- - - Updated - - -

я не знаю,вчера видел белые атаки во время каста,щас после рейда,сбегаю на маникен и спецом проверю

Если нонстоп кастить,автоатака не прокает,это уже давно пофиксили.
Все рдд раньше из-за этой фичи выдавали больше дпса чем положено.

[Rpal]

Не пиши сюда больше,у тебя видимо хпала даже нету.

у меня вообще никого нет...

[Lorkant]

Хпал, у которого нет проблем с маной - не хилит.

Прочитай данное высказывание.
Потом посчитай сколько маны тратит холипал за минуту спама холилайта(твоего самого эффективного заклинания).
Теперь еще раз перечитай высказывание выше,у тебя еще остались вопросы по поводу того что ты не садишься по мане?

[Rpal]

а вот эта логика меня всегда радовала. Не берешь чешку - значит ты дно, ты не шаришь.
Эти рассуждения - рассуждения со дна где-то около рассуждений о ГСе.

ну смотри,пошел вчера в рс 6к гс хпал. трини счеты и ТВ. с маной ВООБЩЕ проблем не было,все время 40-50% и рейд захилен. так почему не взять триню на спд и не апнуть непосредственно спд , а не через инту ? манапул? зачем,если нет проблем )