Точка кипения.

[darkseeer88]

кросс то с кем тогда?
с л1?
этого не будет никогда. и это - не мои слова

Причем тут л1 , читай мои сообщения выше как я вижу и думаю как видит большинство дорогу к улучшению пвп на х1 :
1. Убираем сезоны бг , ставим сезоны арены ( временные рамки до января )
2. Делаем солоку арены по предложению голдаарка , ознакомьтесь с ним в багтрекере (примерно с пол года с тестами займет )
3. Делаем кросс с х3 пвп , чем чутка увеличиваем коллво игроков . (конец 2017-2018 начало )
Примерно такую концепцию и именно в таком порядке мне видится реально реализовать не напрягая сразу же администрации все ресурсы .

Мне лично нафиг не сдался л1 , я там имею фуловых персов с давностью создания по 3 -4 года , но играть там несравнимо скучнее и те миры чужие какие то , нет там той атмосферы , как на х1 .

[APM over 10k]

what???
вы хоть примерно понимаете о чем пишете?
я уже выше писал - гуид - это просто поле в базе. чаще всего оно - ключ но не всегда;
ключ - это от одного до дофига поля. управляется\используется он SQL сервером.
его нельзя "поменять местами". он даже хранится отдельно.

че сделать? убрать возможность их бить? так они будут вас бить. мобы в смысле.
тогда надо их вообще убирать.
если убрать всю пве часть - так это же вся игра. и что будет делать игрок? пока нет реги? бегать кругами и писать в чат?
с точки зрения клиента и ядра - пвп составляющая это микрочасть. игровой мод..
потому собственно и сделали кросс - вынести эту микрочасть на отдельный сервер ооч несложно. использовать на нем не полное ядро и базу, а некий обрезок.
без скриптов данжей\мира\квестов. без нпс. такое ядро - летать будет - даже на сабенькой машинке.

и кстати. про кросс с х3. а как же фича этого мира - ноудонат?
они-то ноудонат. но колотить то их будут вполне себе упакованные личности. причем с мира который уже давным-давно прошел этап постепенного развития.
вы про это думали не?

Мб не так написал, имел ввиду ситуацию чтобы при смене шмота не создавался новый личный идентификатор, а лишь менялся номер отвечающий за слот.

Чтение нпс, это значит что его убийство никак не должно сказываться на его респ у х1. Не буду гадать, я сужу лишь по тестам что были 2,5 лет назад.
Но ладно с этим проехали, использование такой системы нецелесообразно.

[darkseeer88]

вообще-то была идея узнать мнение игроков - надо ли отменять сезоны бг.
про сезоны арены - вопрос не в том делать или нет. вопрос как сделать чтобы играли а не переливали.
яркий представитель про "перелить" даже есть в этом треде..
я например предлагал по итогам сезона арены отобрать верх и между ними провести открытый турнир.
еще есть идеи?
кроме "игроки сами сдадут переливал" это просто смешно.

1.Поставить кого либо из гейм стафа читать логи и научить его этому , нанять нового ? Уже такой вариант совсем не рассматривается ? Вон в наборе на модеры сколько народу , возьмите кого из них на проверку логов арены , обучите слегка с помощью разраба и все .(надеюсь наш то разраб умеет читать логи дабы научить других этому ?)
2.Плюс наблюдение , плюс игроки сами сольют процентов 50 % сливеров . Да и по наводке игроков проверить пару тим в неделю не трудная затея .
3. Поддержу идею улулы , турнир за звания среди топ 12 -15 тим арены был бы интересным вариантом .


В общем по идеям что выходит :

1. Отменить(значительно вернет баланс ) \оставить сезоны бг (незначительное влияние )
2. Создать сезоны арены :
в которых есть проблема со сливерами и скриптерами , 3 варианта решения :
-А)Администратор занимающийся проверкой логов
-б)Проверка игроками , репорты на форум и наблюдалка администратора .
-в)Турнир среди топ 12-15 тим (приоритетный по профиту и легкости вариант , подобен ивенту проводится так же как конец сезона бг раз в 3-4 месяца, не затратен , выявит всех скриптеров и сливеров , повысит честность борьбы )
3. Реализовать идею голдарка (хорошая идея для реанимации 3 на 3 , о 5 на 5 даже думать рано )
4. Кросс с х3 , рано думать , но в перспективе неплохое завершение реформы пвп .

Итог:повышение качества пвп и повышение онлайна , повышение доната , одни плюсы для игркоов и администрации, минус : много работы для некоторых идей .
Конец!

[Ulula]

со "скриптерами" - увы. воевать только самим игрокам.
пишите логи боя с подозрительными личностями. потом смотрите - не так оно и сложно.
гм может только по наводке все это проверить и наказать.
потому как не будет же он сидеть на каждом бою аренки и писать лог каждого боя.
так никаких гмов не хватит.
надеятся на то что всех скриптеров отловит античит.. утопия.
я например знаю как минимум два метода не попасть под античит.. да и не все он ловит.
некоторые функции даже логом боя не спалить. но это по большей части рогов и хантов касаемо.

[Tallenwar]

1.Поставить кого либо из гейм стафа читать логи и научить его этому , нанять нового ? Уже такой вариант совсем не рассматривается ? Вон в наборе на модеры сколько народу , возьмите кого из них на проверку логов арены , обучите слегка с помощью разраба и все .(надеюсь наш то разраб умеет читать логи дабы научить других этому ?)
2.Плюс наблюдение , плюс игроки сами сольют процентов 50 % сливеров . Да и по наводке игроков проверить пару тим в неделю не трудная затея .
3. Поддержу идею улулы , турнир за звания среди топ 12 -15 тим арены был бы интересным вариантом .


В общем по идеям что выходит :

1. Отменить(значительно вернет баланс ) \оставить сезоны бг (незначительное влияние )
2. Создать сезоны арены :
в которых есть проблема со сливерами и скриптерами , 3 варианта решения :
-А)Администратор занимающийся проверкой логов
-б)Проверка игроками , репорты на форум и наблюдалка администратора .
-в)Турнир среди топ 12-15 тим (приоритетный по профиту и легкости вариант , подобен ивенту проводится так же как конец сезона бг раз в 3-4 месяца, не затратен , выявит всех скриптеров и сливеров , повысит честность борьбы )
3. Реализовать идею голдарка (хорошая идея для реанимации 3 на 3 , о 5 на 5 даже думать рано )
4. Кросс с х3 , рано думать , но в перспективе неплохое завершение реформы пвп .

Итог:повышение качества пвп и повышение онлайна , повышение доната , одни плюсы для игркоов и администрации, минус : много работы для некоторых идей .
Конец!

по Пунктам:
1.Сезоны БГ никак не будет влиять на Сезон Арены - потому что те кто хочет гнаться за званиями,будет делать это там и там.Кто не хотел аренить,тот и не будет аренить,но займет себя Сезоном БГ ( и наоборот).Так зачем убирать то,что будет привлекать регу на БГ? нюансы которые отписаны выше про топ одетых vs Грин Тим - всегда были и будут,это вечная тема.
2.
Создали:
Сливы,переливы,скриптеры - всегда будут - от этого никуда не дется,нужно просто вовремя реагировать и выявлять их - работать над этим.
- ГМ такой в Администрации имеется,проверяет логи арены (ничего сложного там нет для ГМ)
- Проверка игроками? на добровольной основе всегда было и есть. (кто хочет пусть мониторит Арену)
- Репорты ? всегда были,только вот большинство из них голословные и при проверки не выявляли того,что там приписывали той или иной Тиме/игроку - потому что человеку свойственно наговаривать из личных соображений/обид и т.п - отсюда вывод - Лишняя по большей части неоправдывающая себя работа,которая занимает много времени и не дает должного результат Администрации - Потому как есть проверка Логов арены. Если репорты будут по Скриптам с док базой то другой разговор,но большинство репортов - это крик души и разрывы ниже пояса о том что кто то Апнул больше рейта чем другой - слив/перелив и тп.
- ГМы если есть время/есть подозрения/желание мониторить арену/бг/данжи/мир
Турнир:
А что оно выявит?собственно в чем заключается этот Турнир?
3-4 месяца Тима аренит,тратит время - апает свои 2800-3к рейтинга в итоге 1 место в рейтинге - сезон отыграли- человек ожидает Награды/звание и затем проводится еще какой то Турнир после чего может получится так,что данная Тима может и не взять Звание ибо осечку никто не исключал.

Или вы предлагаете давать звание по Итогам Турнира? не понял вообще идеи с Турниром который режет сам интерес к арене.
Ибо если проводить Турнир из топ 12-15 тим дабы потом раздать тайтлы игрокам и выявить так сказать самых сильных ,скриптеров,сливеров и тп ? ну для выявления скриптеров у нас есть программа,для сливеров ГМ и логи сервера.
просто суть в том,что если в конце сезона будет такой турнир,то интерес к самой арене будет меньше,ибо зачем рвать себе одно место и апать рейтинг если можно держаться в середине топа (ваш топ 15),а затем забрать тайтл. ( к примеру)

Распишите что вы имели ввиду насчет Турнира.


3. по солоке отписывал выше +

4.Я так скажу, многое пробывалось,ничего не получалось в итоге - как регали 10-5 тим арену так и будут регать,как была рега на БГ по часу так и будет пока не реализуют кросссерверность.

Глобально - введение новых сезонов арен ничем не поможет проекту в целом.

Пусть даже на х1 регнет 15 тим ,на том же х3 еще 10 и уже = 25 , частота реги как вы сами понимаете увеличится - онлайн на х3 поднимется и люди уже не будут бояться туда идти потому что страх Изоляции и последующей кончины сервера не будет,а осознание того что сервер живой где есть кроссерверность с х1 для пвп игрока будет большим плюсом для выбора реалма.
В дальнейшем можно будет еще реалм открыть.

[darkseeer88]

по Пунктам:
1.Сезоны БГ никак не будет влиять на Сезон Арены - потому что те кто хочет гнать за званиями,будет делать это там и там.Кто не хотел аренить,тот и не будет аренить,но займет себя Сезоном БГ.Так зачем убирать то,что будет привлекать регу на БГ? нюансы которые отписаны выше про топ одетых vs Грин Тим - всегда были и будут,это вечная тема.
2.
Создали:
Сливы,переливы,скриптеры - всегда будут - от этого никуда не дется,нужно просто вовремя реагировать и выявлять их.
- ГМ такой в Администрации имеется,проверяет логи арены (ничего сложного там нет для ГМ)
- Проверка игроками? на добровольной основе всегда было и есть. (кто хочет пусть мониторит Арену)
- Репорты ? всегда были,только вот большинство из них голословные и при проверки не выявляли того,что там приписывали той или иной Тиме/игроку - потому что человеку свойственно наговаривать из личных соображений/обид и т.п - отсюда вывод - Лишняя по большей части неоправдывающая себя работа,которая занимает много времени и не дает должного результат Администрации - Потому как есть проверка Логов арены. Если репорты будут по Скриптам с док базой то другой разговор,но большинство репортов - это крик души и разрывы ниже пояса о том что кто то Апнул больше рейта чем другой - слив/перелив и тп.
- ГМы если есть время/есть подозрения/желание мониторит арену/бг/данжи/мир
Турнир:
А что оно выявит?собственно в чем заключается этот Турнир?
3-4 месяца Тима аренит,тратит время - апает свои 2800-3к рейтинга в итоге 1 место в рейтинге - сезон отыграли- человек ожидает Награды/звание и затем проводится еще какой то Турнир после чего может получится так,что данная Тима может и не взять Звание ибо осечку никто не исключал.

Или вы предлагаете давать звание по Итогам Турнира? не понял вообще идеи с Турниром который режет сам интерес к арене.
Ибо если проводить Турнир из топ 12-15 тим дабы потом раздать тайтлы игрокам и выявить так сказать самых сильных ,скриптеров,сливеров и тп ? ну для выявления скриптеров у нас есть программа,для сливеров ГМ и логи сервера.
просто суть в том,что если в конце сезона будет такой турнир,то интерес к самой арене будет меньше,ибо зачем рвать себе одно место и апать рейтинг если можно держаться в середине топа (ваш топ 15),а затем забрать тайтл. ( к примеру)

Распишите что вы имели ввиду насчет Турнира.


3. по солоке отписывал выше +

4.Я так скажу, многое пробывалось,ничего не получалось в итоге - как регали 10-5 тим арену так и будут регать,как была рега на БГ по часу так и будет пока не реализуют кросссерверность.
Пусть даже на х1 регнет 15 тим ,на том же х3 еще 10 и уже 25 частота реги как вы сами понимаете увеличится - онлайн на х3 поднимется и люди уже не будут бояться туда идти потому что страх Изоляции и последующей кончины сервера не будет,а осознание того что сервер живой где есть кроссерверность с х1 для пвп игрока будет большим плюсом для выбора реалма.
В дальнейшем можно будет еще реалм открыть.

Чтож неплохая критика , принимается, но все же идеи в зачатке все таленвар , ты прав отчасти , но я лишь собрал в кучу все идеи .) Увидим , что дальше будут предлагать , в дальнейшем еще раз переоформлю уже с твоими замечаниями некоторыми , думаю общий свод конструктивной информации поэтапно в этой теме требуется , постараюсь и далее делать такую вещь и собирать весь конструктив .

Но все же разберу твои поправки :
1 пункт , я так в принципе и описал
2 пункт , тоже что то подобное имелось ввиду (турнир не факт что выход , лишь одно из предложений .)
Особенности по турниру : Итак , проходит 3-4 месяца собирается топ арены и в конце первые 15 -20 тим проводят турнир между собой , выявляется на основе турнирной сетки победители .
Виды турнира :
а)чисто кубок по стадиям от 1\8 и так далее .
б)групповой турнир , победители групп получают глада , и на этом заканчивается , 3 - 4 группы по 4-5 тим с сеткой боев .(или же групповой этап , плюс финальная часть )
в)междусобная лига , отыгрываемая по принципу каждый с каждым , и у кого больше побед тот победитель и так далее с местами по коллву побед .
Место турнира : та же арена с помощью стычки или простого рега или же гурубаши с запрещенными на арене для использования вещами .
Как мне кажется два минуса :
-место проведения сомнительно
-сложность собрать всех
--Первый минус решается , созданием отдельной зоны подобной арене по ограничениям
--Второй минус решается точной датой турнира в начале сезона , кто не пришел, то как бы ваша вина .
3 пункт , крутой пункт как по мне
4 пункт согласен кросс бы решил много проблем , но слишком трудоемок , поэтому я его откинул в конец


На этом все.

[Lae]

солока на л3, да это идеально епт. К вам даже потянется народ, который раньше играл на АТ. И это всё никаким образом не повлияет на пве. Как вообще пвп может влиять на пве? Да никак.

- - - Updated - - -

я например предлагал по итогам сезона арены отобрать верх и между ними провести открытый турнир.
еще есть идеи?
кроме "игроки сами сдадут переливал" это просто смешно.

Очень хорошая идея. Культурно-развлекательная программа с возможностью прочекать тимы на наличие скриптов. Идеально епт

- - - Updated - - -

В дальнейшем можно будет еще реалм открыть.

все идеи по открыванию новых реалмов - это бред. 95% игроков не захотят уходить на новый реалм ибо кач, фарм, шмот, фишечки разные, та же твоя весёлая компания и вновь куча убитого время.

[darkseeer88]

В общем по идеям что выходит :

1. Отменить(значительно вернет баланс ) \оставить сезоны бг (незначительное влияние )
2. Создать сезоны арены :
в которых есть проблема со сливерами и скриптерами , 3 варианта решения :
-А)Администратор занимающийся проверкой логов ,+репорты игроков .
-в)Турнир среди топ 12-15 тим (приоритетный по профиту и легкости вариант , подобен ивенту проводится так же как конец сезона бг раз в 3-4 месяца, не затратен , выявит всех скриптеров и сливеров , повысит честность борьбы, минусы и плюсы данного выхода ниже )
3. Реализовать идею голдарка (хорошая идея для реанимации 3 на 3 , о 5 на 5 даже думать рано )http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=541797
4. Кросс с х3 , рано думать , но в перспективе неплохое завершение реформы пвп .

Итог:повышение качества пвп и повышение онлайна , повышение доната , одни плюсы для игркоов и администрации, минус : много работы для некоторых идей .

Дополнение по турнирам :

Виды турнира :
а)чисто кубок по стадиям от 1\8 и так далее .
б)групповой турнир , победители групп получают глада , и на этом заканчивается , 3 - 4 группы по 4-5 тим с сеткой боев .(или же групповой этап , плюс финальная часть )
в)междусобная лига , отыгрываемая по принципу каждый с каждым , и у кого больше побед тот победитель и так далее с местами по коллву побед .
Место турнира : та же арена с помощью стычки или простого рега или же гурубаши с запрещенными на арене для использования вещами .
Как мне кажется два минуса :
-место проведения сомнительно
-сложность собрать всех
--Первый минус решается , созданием отдельной зоны подобной арене по ограничениям
--Второй минус решается точной датой турнира в начале сезона , кто не пришел, то как бы ваша вина .

На этом все. Дальнейшие поправки буду вносить в общий свод конструктива , как появятся сообщения других игроков и другие предложения .

[Tallenwar]

]


все идеи по открыванию новых реалмов - это бред. 95% игроков не захотят уходить на новый реалм ибо кач, фарм, шмот, фишечки разные, та же твоя весёлая компания и вновь куча убитого время.

Открывать новый реалм в реалиях нашего времени где есть проект так сказать внутри проекта и у которого есть кроссерверность - вот это бред хотя бы потому что он умрет как и умерли другие наши сервера*(почему отвечу ниже),сидеть в ''Изоляции'' как это было нормально лет 5-7 назад никто не хочет,потому как большая часть новых игроков это уже люди как правило играли в варкрафт на оффе,других проектах или другом логоне,тобишь это не ньюфаги,хотя и такие будут,поэтому Сидеть на Сервере где все статично и нет реги арены,бг и тупо Траить Лича в цлк,мы это уже проходили. Вот это бред да,открывать еще один сервер который умрет.
Почему?
- В чем разница между л1 и л3? это рейт по сути.

*Наш проект привлекает игроков своим рейтом х1,х3 - но скажите мне есть ли большая разница между х1,х3 и х2,х5? практически ее нет,во втором случае человек при рейте х5 потратит на 2 дня меньше чтобы апнуть свой лвл.Но Дальше, что есть там и нет у нас? это кроссервеность.
Дальше - перед тем как выбирать логон и рейт на что человек будет обращать внимание ? на кроссерверность конечно,потому что рейт почти одинаковый - если это конечно не ньюфаг незнающий о мире Варкрафт ничего и его занесло в эту игру как Спору от дуновения ветра.
Открывать реалм с кроссерверностью - вот это не бред.


И только глупец будет утверждать что без кросса есть будущее у проекта,не будет,потому что Откройте глаза, что делает л1 ?я уже отписал.

[darkseeer88]

Открывать новый реалм в реалиях нашего времени где есть проект так сказать внутри проекта и у которого есть кроссерверность - вот это бред хотя бы потому что он умрет как и умерли другие наши сервера,сидеть в ''Изоляции'' как это было нормально лет 5-7 назад никто не хочет,потому как большая часть новых игроков это уже люди как правило играли в варкрафт на оффе,других проектах или другом логоне,тобишь это не ньюфаги,хотя и такие будут,поэтому Сидеть на Сервере где все статично и нет реги арены,бг и тупо Траить Лича в цлк,мы это уже проходили. Вот это бред да,открывать еще один сервер который умрет.
Почему?
- В чем разница между л1 и л3? это рейт по сути.
Наш проект привлекает игроков своим рейтом х1,х3 - но скажите мне есть ли большая разница между х1,х3 и х2,х5? практически ее нет,во втором случае человек при рейте х5 потратит на 2 дня меньше чтобы апнуть свой лвл.Но Дальше, что есть там и нет у нас? это кроссервеность.
Дальше - перед тем как выбирать логон и рейт на что человек будет обращать внимание ? на кроссерверность конечно - если это конечно не ньюфаг незнающий о мире Варкрафт ничего и его занесло в эту игру как Спору от дуновения ветра.
Открывать реалм с кроссерверностью - вот это не бред.


И только глупец будет утверждать что без кросса есть будущее у проекта,не будет,потому что Откройте глаза что делает л1?

Кроссерверность с другими проектами тогда уж не касающимися циркла , тоже была бы неплоха , с тем же изенгардом , но это больше похоже на мечты , ибо даже исключая из кросса логон 1 , мы можем пробнуть и с другими лич проектами кроссс сделать , но это опять переговоры и тд тп . В общем одни проблемы , кроссерверность внутри л3 , поможет но лишь видимостью и чутка апнет онлайна бг и арен , есть как меньшее из того что можно сделать и простейшее .

[Tallenwar]

Кроссерверность с другими проектами тогда уж не касающимися циркла , тоже была бы неплоха , с тем же изенгардом , но это больше похоже на мечты , ибо даже исключая из кросса логон 1 , мы можем пробнуть и с другими лич проектами кроссс сделать , но это опять переговоры и тд тп . В общем одни проблемы , кроссерверность внутри л3 , поможет но лишь видимостью и чутка апнет онлайна бг и арен , есть как меньшее из того что можно сделать и простейшее .

У Куратора Проекта Нона есть договоренности по данному вопросу с многими крупными проектами и уж не трудно догадаться,что если такой договор есть,то логон3 в этот договор не входит,т.к его можно считать конкурентом - проектом внутри проекта циркл,траблы между л1 и л3 все знают - да и это уже давно не секрет.Тем более Нон сам озвучивал в свое интервью что он дружит,партнер с другими проектами -с которыми обменивается мнениями,советами,наработк ами...это о чем говорит?

Да если бы это было так просто,то у нас бы это уже было сделано.Плюс чтобы пойти на такие вещи как кроссерверность с другим проектом,нужно учитывать много нюансов,рисков.
Выход ? делать самим разработку кросса,насколько я помню из разговора с Вадимом у нас есть начало в этом направлении,либо Купить данную наработку у кого нибудь.
Но опять же проще самому ее разработать наняв программиста чем отдать кому то деньги за хз что и потом ее дорабатывать как это делал это Л1.

[Ulula]

А что оно выявит?собственно в чем заключается этот Турнир?

основная проблема - рейт можно набрать - по разному.
и (как мне любезно в свое время провели мастер-класс в этом деле) есть уйма способов.. которые в логах найти можно.
но ооочень сложно.
а грамотный перелив по логам найти (доказательно) нереально.
потому и - турнир. где каждая тима должна сыграть с каждой.
способов организации сего - не ко мне. сами же пвпшеры выберут наиболее оптимальный.
не явился на турнир - сам себе злой буратин. и эвойдить "неудобные" тимы там сложно будет.
кроме того все это под контролем (и гм в том числе. записать и после опубликовать лог этих боев - совсем просто. а потом уже пусть сами пвпшеры его и разбирают. скриптить в таких условиях палевно.)
поэтому - хоть какие-то призы и будут - их получение будет всем понятно.

Тима аренит,тратит время

я как-то думал что она играет. получает удовольствие. а не дейлики фармит.

ну для выявления скриптеров у нас есть программа

не смешите мои тапки. я вкурсе про эту "программу" и думаю алгоритм сего действа понятен не только мне.
а значит и метода противодействия - тоже ни разу не секрет.
даже в том варианте что был - половина (если не больше) запрещенного интерфейса близзард - не отлавливалась.