Энциклопедия Игрока, Собирающего Арп-Кап или О наболевшем.

[Deiimos]

Закрепили бы гайд, а то множество циркулят до сих пор думают что с хардкапом арп латники должны пробиваться как тряпки

[xVARTx]

Закрепили бы гайд, а то множество циркулят до сих пор думают что с хардкапом арп латники должны пробиваться как тряпки

А что, разве не должны?

[Навь]

А что, разве не должны?

а ты тему то почитай

[xVARTx]

вот природа арпа не настолько проста. потому что расчитывайся она указанным обрзом (A-A*B), то на арене латники против котов и рог превращались бы в тряпичных манекенов. для того, чтобы такого не было, близами был создан верхний порог, выше которого броню игнорить нельзя(в этом моменте игроки с бк начинали нервничать), более того, этот порог для каждого значения брони был свой(а в этом они просто падали в обморок) и расчитывался по указанной мною формуле. и тот процент игнора, который написан у вас в клиенте- это не процент уменьшения относительно реальной брони, а относительно этого верхнего порога.
на пальцах- у противника 80 лвла 20т брони, а процентное значение вашего арпа 30%. по указанной формуле y=(b+(467,5*lvl-22167.5))/3 вот этот игрек получается 11744,2. столько вы игнорили при 100% капа. а так, вы будете игнорить 11744,2*0,3=3523,3(а не 6000). причем чем больше значение брони у цели, тем большая будет разница между этими значениями. в пве просто все легче обстоит. броня рейдовых боссов подобрана таким образом, что при наличии варского и друидского дебафа вы будете резать такое же количество брони, что и написано у вас в процентах.

Может я и нубло, но разве причиной, про которой 100% арп не режет всю броню боса, не является разница между уровнями у игрока и того же боса? При чём тут:

броня рейдовых боссов подобрана таким образом

если есть определенная форула, в которой учитивается разница уровней?

[Навь]

Может я и нубло, но разве причиной, про которой 100% арп не режет всю броню боса, не является разница между уровнями у игрока и того же боса?

видимо нубло
разница в уровнях только увеличивает разрыв между 0 брони и влияением 100% арпа

[xVARTx]

видимо нубло
разница в уровнях только увеличивает разрыв между 0 брони и влияением 100% арпа

Хм, значит фраза

броня рейдовых боссов подобрана таким образом, что при наличии варского и друидского дебафа вы будете резать такое же количество брони, что и написано у вас в процентах.

верна?

Я думал в формуле число "3" обозначает разницу уровней...

Кол-во игнорируемой брони для цели 83-го уровня рассчитывается по формуле
(броня цели + 16635)/3
У рейдового босса 10643 единиц брони, следовательно мы будем игнорировать
(10643 + 16635)/3 = 9092,6 единиц брони. Как видим, это значениние ниже реального кол-ва брони босса.

[Lykash]

Было бы правильнее не "Вобщем, я решил написать этот гайд," а "вобщем,я решил скопипастить этот гайд"

[Toyota]

Дебаффы на срезание брони:
-20% Воин: Раскол брони / Разбойник: Ослабление доспеха
-5% Друид: Волшебный огонь / Охотник (Питомец оса): Ужалить / Чернокнижник: Проклятие слабости

Данные дебаффы аддитивны, т.е. складываются - 1 - 0,2 - 0,05 = 0,75 = 75%

Броня мобов и боссов в героических и рейдовых подземельях равна 9729 (7296,75 после дебаффов) - 10356 (боссы героиков) (7767 после дебаффов) - 10673 (боссы рейдов) (8004,75 после дебаффов).

Что соответствует (после дебаффов) значению поглощения физического урона: 32,39% - 33,77% - 34,45%.

Т.е. эффективность физического урона в бою с рейдовым боссом с 0 ед. рейтинга пробивания брони = 65,55%.

Любой магический урон не является физическим уроном. Любые кровотечения не являются физическим уроном. Классов и типов персонажей, бьющих боссов на 100%, и даже на 90% урона, нет.

Наибольший % (50-90%) физического урона у таких классов и типов как (по порядку ~ от большего % к меньшему):
Воин (Неистовство, Оружие)
Друид (Сила зверя)
Рыцарь смерти (Кровь)
Разбойник (Бой)
Охотник (Стрельба)

Т.к. рейтинг пробивания брони позволяет срезать броню цели на некую величину
(armor + C)/3
где armor - броня цели, С - константа брони

При чём, если число срезаемой брони больше фактического числа, за максимально возможное количество принимается меньшее число.

То при броне боссов 10673 (8004,75 после дебаффов)
(8004,75+ 16635) / 3 = 8213,25 (100% рейтинга пробивания брони) см. выше

Т.е. предел рейтинга пробивания брони для боссов с бронёй 10673 = 100%. При этом эффективность физического урона возрастёт на 52,56% (34,45/65,55) (умножив этот показатель на 0,5-0,9 (класс, тип) мы получим +26,28% - +47,30% общего урона).

Кикие выводы можно сделать исходя из этого поста?
Для выяснения непосредственной полезности рейтинга пробивания брони для вашего бойца - оденьте вещи без рейтинга пробивания брони (с наличием некоторых вещей с рейтингом подсчёт будет несколько затруднён), побейте реальных боссов в рейдах. Подсчитайте усреднённый % физического урона по цели. Расчитайте влияние рейтинга пробивания брони умножив % физического урона в реальном рейде на 152,56% и подсчитав общее влияние в целом на весь урон. Сделайте вывод о целесообразности обязательного / необязательного сбора рейтинга пробивания брони или о нецелесообразности сбора данного рейтинга как такового, так как вместо рейтинга пробивания брони можно собирать и другие, возможно более ценные, характеристики.

[Зороастр]

Дебаффы на срезание брони:
-20% Воин: Раскол брони / Разбойник: Ослабление доспеха
-5% Друид: Волшебный огонь / Охотник (Питомец оса): Ужалить / Чернокнижник: Проклятие слабости

Броня мобов и боссов в героических и рейдовых подземельях равна 9729 (7394,04 после дебаффов) - 10356 (боссы героиков) (7870,56 после дебаффов) - 10673 (боссы рейдов) (8111,48 после дебаффов).

Что соответствует (после дебаффов) значению поглощения физического урона: 30,771% - 32,117% - 32,778%.

Т.е. эффективность физического урона в бою с рейдовым боссом с 0 ед. рейтинга пробивания брони = 67,222%.

Любой магический урон не является физическим уроном. Любые кровотечения не являются физическим уроном. Классов и типов персонажей, бьющих боссов на 100%, и даже на 90% урона, нет.

Наибольший % (50-90%) физического урона у таких классов и типов как (по порядку ~ от большего % к меньшему):
Воин (Неистовство, Оружие)
Друид (Сила зверя)
Рыцарь смерти (Кровь)
Разбойник (Бой)
Охотник (Стрельба)

Т.к. рейтинг пробивания брони позволяет срезать броню цели на некую величину
(armor + C)/3
где armor - броня цели, С - константа брони

То при броне боссов 10673 (8111,48 после дебаффов)
(8111,48 + 16635) / 3 = 8248,83 (100% рейтинга пробивания брони)
8248,83 - 8111,48 = 137,35 (1,665% = 23,31 рейтинга)
Т.е. предел рейтинга пробивания брони для боссов с бронёй 10673 = 98,335%. При этом эффективность физического урона возрастёт на 48,76% (умножив этот показатель на 0,5-0,9 (класс, тип) мы получим +24,38% - +43,88% общего урона).

Кикие выводы можно сделать исходя из этого поста?
1. Не стоит бить 100% пробивания брони. Будет достаточна цифра в 98,34%.
2. Для выяснения непосредственной полезности рейтинга пробивания брони для вашего бойца - оденьте вещи без рейтинга пробивания брони, побейте реальных боссов в рейдах. Подсчитайте усреднённый % физического урона по цели. Расчитайте влияние рейтинга пробивания брони умножив % физического урона в реальном рейде на 48,76%. Сделайте вывод о целесообразности обязательного / необязательного сбора рейтинга пробивания брони до 98,34% или о нецелесообразности сбора данного рейтинга как такового.

1. Обязателен сбор 100% арп, потому что при этом значении можно достич +дпс в 50%. Какие могут быть вопросы.
2. Идиотизм проводить замеры когда есть теоретическая база. Несоотвествие формул расчет снижения брони изза арпа на циркуле пока не найдены.

[Zhekich]

То при броне боссов 10673 (8111,48 после дебаффов)
(8111,48 + 16635) / 3 = 8248,83 (100% рейтинга пробивания брони)
8248,83 - 8111,48 = 137,35 (1,665% = 23,31 рейтинга)
Т.е. предел рейтинга пробивания брони для боссов с бронёй 10673 = 98,335%. При этом эффективность физического урона возрастёт на 48,76% (умножив этот показатель на 0,5-0,9 (класс, тип) мы получим +24,38% - +43,88% общего урона).

В данном сообщении есть ссылка на сторонний источник, в котором, в частности, говорится:

Возьмем теперь приста с 2200 армора... Упс, а это что? Еще 2440 брони, может быть увеличено талантами до 3538... М-м-м, ну, посчитаем, что мы бьем приста с импрувнутым иннер файр, т.е. 5738.
АрП кап для 5738 равен 6990, однако при пересчете сколько же ваши %АрП отнимают от цели берется меньшее число, т.е. процент будет считаться от фактической брони а не от 6990.
Поглощаемый урон:
С 0% АрП - 5738 брони, 27,36% поглощения
С 40% АрП - 3443 брони, 18,43% поглощения
С 100% АрП - 0 брони, 0% поглощения.

Т.е. если кап пробивания снимает больше брони по формуле, то в расчётах берется истинная броня цели, а не снимаемая при капе.

[Toyota]

В данном сообщении есть ссылка на стороний источник, в котором, в частности, говорится:



Т.е. если кап пробивания снимает больше брони по формуле, то расчётах берется истинная броня цели, а не снимаемая при капе.

Да, действительно есть такое, немного подправил сообщение в связи с этим, однако суть вывода не меняется.

PS: в том руководстве имеются фатальные ошибки при просчётах

- - - Updated - - -

1. Обязателен сбор 100% арп, потому что при этом значении можно достич +дпс в 50%. Какие могут быть вопросы.
2. Идиотизм проводить замеры когда есть теоретическая база. Несоотвествие формул расчет снижения брони изза арпа на циркуле пока не найдены.

Можешь и дальше читать свою теоретическую базу

[Zhekich]

Да, действительно есть такое, немного подправил сообщение в связи с этим, однако суть вывода не меняется.

PS: в том руководстве имеются фатальные ошибки при просчётах

Один вывод же поменялся - стоит всё-таки собирать 100% АрП.

По поводу полезности АрП для классов, преимущественно наносящих физический урон: альтернативными характеристиками являются АП (увеличение силы удара, зависит от силы или ловкости) и вероятность критического удара (зависит от ловкости и рейтинга).

В планировщике персонажа или в Rawr'е можно собрать две (три) сборки экипировки [фул АрП и фул сила/крит] (для фури-воина, например) и посмотреть количественные различия в АП'е (силе) и вероятности критического удара. Прикинуть ДПС на том же самом Саурфанге или посмотреть данные с симулятора и сделать выводы, или просто предоставить данные для обсуждения.

P.S. Укажи, где в том сообщении ошибки в расчетах.
P.P.S. АрП "сильнее" работает при достижении капа - 100% (1399 ед. рейтинга).