Лишнее тело в рейде

[maplebrain]

в идеале ренька и так на 3м месте в рекаунте) 1 символ слова силы: щит; 2 исповедь; 3 ренька

XD ну да, это надо скаду, хотя слышал для рекаунта есть дополнение чтобы абсорб тоже учитывал

[HolyLokki]

HolyLokki, что тебя смутило в тиках обновления на танке от дц?

Наш дцшник бегал в гибриде, и обновление у него было на третьем месте по рекаунту.

в идеале ренька и так на 3м месте в рекаунте) 1 символ слова силы: щит; 2 исповедь; 3 ренька

ОМГ
ДЦ - хилящий класс, уникальная возможность которого заключается в предотвращении урона.
В рейде на 25 человек в идеале дц может прощитовать всех и при этом у него останутся еще 5 свободных ГКД. Такую ситуацию можно наблюдать на торавоне, леди, личе. Во всяком случае, мне удавалось защитовать весь рейд между тиками аое.
В реале же, даже эти 5 ГКД сжираются где пингом, где диспелом, где директами даже на вышеназванных боссах.
Если же речь идет о боссах с постоянным АоЕ, то ситуация еще хуже - за 15 секунд дебафа ослабленной души слетает любой щит. Т.е. ДЦ может одновременно прощитовЫвать не более 15 целей, тратя на это все свое время (из чего собственно и проистекает возможность наличия в рейде второго ДЦ, совмещающего роли щитовика на оставшиеся 2 пати и МТ-хилера в остальное время)
Так к чему все это? У ДЦ практически всегда есть в кого кинуть щит.

ренью vs щит:
ренька в цлк: ну пусть даже хилит по 3к за тик, 5 тиков - 15к хп. Изрядная часть от этих 15к уйдет в овер. Т.к. это хота.
щит: от 15к и выше + 1/5 от щита за счет символа + символ критует + аегис если критует. Щиты не уходят в овер. в цель с недостатком хп за одно ГКД вгоняют абсорба+хила больше, чем ренька за 15 ГКД.

Т.е. с точки зрения эффективности, если есть выбор между повесить хоту и повесить щит - щит лучше.

Так теперь если на цели есть дебаф:
1. Цель не получала экстремального урона, сдохнуть не собирается и спасать ее не требуется. Так нафига ее хотать, когда у нас треть рейда без щитов бегает?
2. Цель огребла сразу и много - ее нужно спасать здесь и сейчас. Ренью? Какая нафиг <censored> ренью? Спасать цель нужно здесь и сейчас. ПоМ и пенанс. В худшем случае флешка. Все они могут до кучи еще и критануть, повесив аегис.

Так все же вопрос, где во всем этом место реньке? Особенно, если в рейде есть пара адекватных рдру...

[Mr.Антимат]

Так нафига ее хотать, когда у нас

в 25ппл для этого есть Рдру О_о yao-ming-fuck-that

[HolyLokki]

Кинуть одно тело на двух, чтобы заливать оверхилом танков?

Основной стиль игры - бекон на мт и асист по рейду, приоритет на наиболее просевшие цели. Хпала, который хилит только танков в реалиях 3.3.5, можно смело кикать.

Сколько там холик флешками критует в полубисе в цлк?

Только <sensored> сейчас хилят в 25ппл флешками.

И напомни, как сильно херачат сейчас духи в комнате на третьей фазе, и кто там профитнее холика, мммм?

Тебе напомнить, по скольку херачат духи на площадке?

Я-то ознакомлен, не бог весь как великолепно, но пять-шесть рт интересу ради я ходил холиком.

5-6 рт?)) Я встречал хпалов в близком к бис шмоте, и с опытом игры больше года, которые тем не менне оставались раками, не способными подняться с последней строчки в рекаунте. Говорить про "я разобрался в классе/спеке" можно только если показывать этим классом/спеком достойную игру.

сделал гайдовский билд, покорпел над ним полчаса, переделал немного под свои цели.

если речь о стандартных раскладках на холи-ретри, то переделывать в них вообще то нечего.

Как понять фразу "как далеко простирается понимание холиспека паладина в реалиях лк"? Холипал прост, как пробка.

И при этом хороших хпалов лично я встречал очень мало, парадокс?

Я говорю про замену холипала дцшником

Выбирая между хпалом и дц, мне приходится брать дц только потому, что других дц у нас попросту нет. А роль дц в рейде заменить другие хилы никак не могут, в отличии от хпала. Но при этом в ситуации, когда остальные хилы попадали, дц будет сосать лапу, а хпал за счет огромного запаса маны и высокого потенциального отхила может и справится.
Т.е. менять дц на хпала я и сам не стану, это попахивает идиотизмом. А вот второго ршаму или рдру - очень может быть.

Ты бредишь. Полностью и безоговорочно. Дамажащие хилы на фазах?

Насколько я знаю, когда на освоении хардмодов топ гильдии мира ложили боссов впритык упираясь в берсерк, то у них даже хилы, при наличии такой возможности, дамажили. Ссылку тебе выше кинули.

а уж при достаточном количестве спд, о котором я говорю, ршам может с легкостью выхилить танков даже малой волной+быстриной, с учетом щита

А БДК вообще сам захилится.

и влить масс хил он может только посредством глифа, который холики не очень-то сами и любят

Еще один фейл - глиф на свет единственный, который действительно мастхев в рейде. И как это можно не любить символ, который спокойно дает 20% отхила? О_о

Это то есть ему надо дохера хасты и реакция быстрая, как понос, чтобы среагировать сразу на входящий урон и влить хил так, чтобы не ушел в овер, либо тупо попасть на момент. Вот на этой шаре холики чаще всего и вывозятся из днища рекаунта, но таких, как правило, я видел тоже не очень много.

Да. Хорошая реакция нужна любому хилу. Умение быстро оценивать эффективность вливаемого хила тоже. А большое значение хасты хпалу диктует сама механика класса. Вас это удивляет?

И если не ошибаюсь, то ршамы вкупе с друлями вешают столько хот, что они приносят пользу в большей мере, не уходя в овер.

Хоты, которые не уходят в овер - кул стори.

Посчитай, сколько хила будет вливаться в цель при наличии двух ршам, двух рдру и дцшника, у которого обновление тикает - хоть подавиться.

Ну давай посчитаем:
ршам х2
Быстрина раз в 3 секунды, тысячи по 2
4т10 раз в 3 секунды тоже тысячи по 2
рдру х2
омоложение возьмем по 8800 раз в 3 секунды.
восстановление 2200 раз в 6 секунд. (ну пусть за 3 сек тикнет хотя бы одна хота)
буйный рост 1700 в секунду х3
дц
ренька 2600 раз в 3 секунды.

В сумме за 3 секунды в цель войдет что то около 50к. При этом может как фартануть и прокнуть все и сразу в 1 секунду, так и наоборот - 2 секунды цель будет стоять вообще без хила, не считая буйного роста. К тому же довольно сомнительно наличие на 1 цели сразу всего выше перечисленного.

Хпал за 3 секунды вольет 2 ХЛа и еще останется времени на флешку. 2 ХЛа - 40-60к ХП, если не прожиматься, при этом первые 20-30к цель получит в течении примерно секунды (Кэп намекает, что можно и прекаст дать). При этом хпал будет вливать еще и не в саму цель, а %anyrandomtarget в рейде.

[Mr.Антимат]

Хпал за 3 секунды вольет 2 ХЛа и еще останется времени на флешку. 2 ХЛа - 40-60к ХП, если не прожиматься, при этом первые 20-30к цель получит в течении примерно секунды (Кэп намекает, что можно и прекаст дать). При этом хпал будет вливать еще и не в саму цель, а %anyrandomtarget в рейде.

Ну хз как Хпал с бисе но мне вчера снова стало очень интересно пробнуть холи спек , спекнулся шмоты весь нонсет ибо даже не думал собирать Холиспек )
2 каст света небес кастуется за 1,3 секунды значит 2 каста это 2,6 в полне достаточно времени чтоб кинуть пару флешек ))) + отхил от символа царский вообще , я был глуп когда не видел хилов в Хпалах. :)

[HolyLokki]

2 каст света небес кастуется за 1,3 секунды значит 2 каста это 2,6 в полне достаточно времени чтоб кинуть пару флешек ))) + отхил от символа царский вообще , я был глуп когда не видел хилов в Хпалах. :)

У меня ХЛ под фулбафом при 1к хасты кастуется 1,15с, + есть возможность разогнать хаст еще на ~200

[Эволет]

У меня ХЛ под фулбафом при 1к хасты кастуется 1,15с

1113 хасты 1.13с

[Messire]

ОМГ
ДЦ - хилящий класс, уникальная возможность которого заключается в предотвращении урона.
В рейде на 25 человек в идеале дц может прощитовать всех и при этом у него останутся еще 5 свободных ГКД. Такую ситуацию можно наблюдать на торавоне, леди, личе. Во всяком случае, мне удавалось защитовать весь рейд между тиками аое.
В реале же, даже эти 5 ГКД сжираются где пингом, где диспелом, где директами даже на вышеназванных боссах.
Если же речь идет о боссах с постоянным АоЕ, то ситуация еще хуже - за 15 секунд дебафа ослабленной души слетает любой щит. Т.е. ДЦ может одновременно прощитовЫвать не более 15 целей, тратя на это все свое время (из чего собственно и проистекает возможность наличия в рейде второго ДЦ, совмещающего роли щитовика на оставшиеся 2 пати и МТ-хилера в остальное время)
Так к чему все это? У ДЦ практически всегда есть в кого кинуть щит.

ренью vs щит:
ренька в цлк: ну пусть даже хилит по 3к за тик, 5 тиков - 15к хп. Изрядная часть от этих 15к уйдет в овер. Т.к. это хота.
щит: от 15к и выше + 1/5 от щита за счет символа + символ критует + аегис если критует. Щиты не уходят в овер. в цель с недостатком хп за одно ГКД вгоняют абсорба+хила больше, чем ренька за 15 ГКД.

Т.е. с точки зрения эффективности, если есть выбор между повесить хоту и повесить щит - щит лучше.

Так теперь если на цели есть дебаф:
1. Цель не получала экстремального урона, сдохнуть не собирается и спасать ее не требуется. Так нафига ее хотать, когда у нас треть рейда без щитов бегает?
2. Цель огребла сразу и много - ее нужно спасать здесь и сейчас. Ренью? Какая нафиг <censored> ренью? Спасать цель нужно здесь и сейчас. ПоМ и пенанс. В худшем случае флешка. Все они могут до кучи еще и критануть, повесив аегис.

Так все же вопрос, где во всем этом место реньке? Особенно, если в рейде есть пара адекватных рдру...

стока букав в пустоту суть всего сказанного дц- абсорбер а не хил, это по моему и без километрового поста все знают прекрасно.
Только вот если взять 10ки и 5ппл инсты то там и хилить приходится;) как минимум символ/исповедь/ренька (флешка)/ПоМ

[Зороастр]

стока букав в пустоту суть всего сказанного дц- абсорбер а не хил, это по моему и без километрового поста все знают прекрасно.
Только вот если взять 10ки и 5ппл инсты то там и хилить приходится;) как минимум символ/исповедь/ренька (флешка)/ПоМ

Ренька, ренька... у дц для хила есть Пенанс и Флешка, которые получают значительные бонусы из ветки талантов и при этом не сильно отходят от основного поведения дц в рейде - абсорб щитами ( насколько помню проковый щит вешается при крите, ренька не критует).

Локи прав - ренька самая неэффективная трата гкд для дц.

[Messire]

Ренька, ренька... у дц для хила есть Пенанс и Флешка, которые получают значительные бонусы из ветки талантов и при этом не сильно отходят от основного поведения дц в рейде - абсорб щитами ( насколько помню проковый щит вешается при крите, ренька не критует).

Локи прав - ренька самая неэффективная трата гкд для дц.

Пример 2 сек до заражения лича, в таргете дд с -20% хп, на него вешаю щит и реньку и забываю о нем, она дохилит я же меняю таргет, тогда как минимум половина флешки ушла бы в оверхил

[Зороастр]

Пример 2 сек до заражения лича, в таргете дд с -20% хп, на него вешаю щит и реньку и забываю о нем, она дохилит я же меняю таргет, тогда как минимум половина флешки ушла бы в оверхил

В порядке убывания эффективности:

1. Щит на этого дд + второй щит на другого рейдера.

2. Щит на этого дд + пенанс/флешка
(имеем шансы не только быстрее всех захилить но и повесить еще один абсорб).

3. Щит на этого дд+ренька. Пока ренька дотикает этого дд поднимут другие хилы - она не успеет за ними.

[Messire]

В порядке убывания эффективности:

1. Щит на этого дд + второй щит на другого рейдера.

2. Щит на этого дд + пенанс/флешка
(имеем шансы не только быстрее всех захилить но и повесить еще один абсорб).

3. Щит на этого дд+ренька. Пока ренька дотикает этого дд поднимут другие хилы - она не успеет за ними.

спам щитов максимально эфеективен не поспоришь, пеннанс максимально эффективно по кд вливать в танка, либо в просевшую цель, флешка по фул хп+щит даже перед аое практически гарантированный оверхил если не полностью, то процентов на 70, ренька же даже если первые 1-2 тика оверхильнет, то остальные тики уйдут в эффективное, без вашего участия (!)

- - - Updated - - -

к примеру, танк агрит=>кинул щит=>ПоМ=>ренька, дальше по ситуации: либо щит на кого то другого и в танка кастишь флешку, либо обвешиваешь рейд
Для многих это неожиданно многокнопочная версия дцyao-ming-fuck-that